1:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:33:51.75 ID: B68WA68N0.net
フランス「マジノ線!」
イギリス「パンジャンドラム!」
イタリア「………」
2:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:34:48.20 ID: ClkXH8Tc0.net
3:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:35:16.74 ID: Tq2tOfLj0.net
4:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:35:29.64 ID: vfnAkiGW0.net
5:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:35:52.52 ID: WeiK5e0s0.net
6:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:36:08.56 ID: mt0m1f6Ga.net
7:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:36:18.87 ID: vzX6wOiod.net
8:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:36:36.42 ID: NwOJ5gDdK.net
45:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:48:02.09 ID: 7xZvBk/NM.net
アメリカのマスタングもエンジンはイギリス製
51:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:49:34.99 ID: NwOJ5gDdK.net
言われたらそうやな
アリソンエンジンのやつは凡機やな
9:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:37:05.41 ID: AHdKe6io0.net
11:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:38:24.93 ID: mt0m1f6Ga.net
いつまで零戦神話信じとんねん
15:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:40:14.78 ID: xEgyCNEU0.net
有名は有名やん
108:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:02:28.20 ID: EuH9aekg0.net
日本国内ではな
18:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:41:11.97 ID: wKGadFKid.net
少なくとも初期に無双してたのは事実なので
24:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:43:22.60 ID: 7xZvBk/NM.net
同時期のもので最強やぞ
34:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:44:57.54 ID: onrw+65o0.net
何人?
60:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:52:13.48 ID: OO7v2DE00.net
1人
92:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:57:11.29 ID: QnUWM++4M.net
まあ同世代最強だから
113:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:04:07.28 ID: OYP4AENh0.net
で、後継機は?
13:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:38:29.64 ID: uIbGRkh5d.net
14:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:39:32.66 ID: vzX6wOiod.net
17:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:40:49.53 ID: x+CpUyeR0.net
20:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:41:41.98 ID: C8++gXw5a.net
迂回すれば無視できるって欠点が1個あっただけや
28:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:43:57.01 ID: JcQvoI+i0.net
ベルカスのせいで海岸線まで引けなかったから迂回されたようなもんやしな
140:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:09:15.36 ID: wo3S362y0.net
うーんこの
25:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:43:40.85 ID: UKVF0rnRM.net
敵にまでイギリスに勝つにはスピットファイアが要るって言わせたんやぞ
26:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:43:46.20 ID: onrw+65o0.net
36:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:45:47.85 ID: 2n0CIwKpd.net
黄河決壊!
なお
29:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:44:34.20 ID: 6Qvcv/CP0.net
戦車いくらでもあるやろ
30:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:44:41.21 ID: /DzaDzsqF.net
35:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:45:07.14 ID: fMrMzI6z0.net
38:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:46:33.14 ID: SYz8VgU50.net
40:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:47:06.98 ID: Tudevmf1M.net
後継ぐらいじゃ無理?
43:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:47:53.84 ID: AHdKe6io0.net
手練れの工員が徴兵されて中学生が作ってたのがアカンのやないか
53:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:50:29.39 ID: Hox7wGZ/0.net
根本的に日本がアメリカの工作機械とアメリカの工業油とアメリカの燃料を使っていたので
アメリカと開戦した時点で全てパーや
56:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:51:17.35 ID: lg2H2Qvqa.net
燃料に関してはインドネシア制圧した時点で解決するはずなんだよなぁ
67:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:53:37.49 ID: jKMb7BWw0.net
よくそれでアメリカと戦おうと思ったな
44:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:47:58.81 ID: jKMb7BWw0.net
速さ?
47:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:48:58.27 ID: 15UgxbFi0.net
航続距離が長い
52:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:50:14.04 ID: jKMb7BWw0.net
軽いから?
69:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:53:50.52 ID: xEgyCNEU0.net
極限まで軽量化してた
そのせいで急降下すると空中分解するから、米軍機が急降下で逃げれば追いかけられなかった
84:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:16.10 ID: jKMb7BWw0.net
耐久性ないんやな
75:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:11.87 ID: xEgyCNEU0.net
あと増槽っていう追加燃料タンク使ってた
48:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:49:07.85 ID: /XDk6ebOa.net
旋回性能
50:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:49:26.40 ID: JcQvoI+i0.net
旋回=ドッグファイト能力
速度がないから一撃離脱戦法で対策されてからクソザコになった
62:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:52:43.56 ID: unjyOIYc0.net
機体性能以上にパイロットのこと考えると
言うほど曲がれないのも大きいな
後期のアメリカ機は零戦よりも曲がれたけど
70:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:54:00.84 ID: a0SSVIEpa.net
軽量化のためにフレームに穴開けまくった結果強度ガタガタとか草も生えない
46:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:48:06.48 ID: vfnAkiGW0.net
54:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:50:41.77 ID: SYz8VgU50.net
ドイツ「416!G3!PSD-1!」
ソ連「AK!SVD!」
日本「南部…」
これが現実
57:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:51:24.93 ID: 0Cev+gaT0.net
種子島があるからセーフ
55:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:51:16.71 ID: R+wadZUed.net
61:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:52:30.68 ID: jKMb7BWw0.net
68:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:53:46.17 ID: vfnAkiGW0.net
10機ぐらいは残っとるで
63:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:52:48.16 ID: b7/Uwa/q0.net
米軍のバッファローとか相手にしてた頃は
速力と火力で一撃離脱して無双してたんだよな
95:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:59:06.64 ID: onrw+65o0.net
戦艦は時代遅れやったは辞めたの?
65:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:53:02.78 ID: KXCciWeGM.net
71:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:54:04.02 ID: R+wadZUed.net
81:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:59.16 ID: a0SSVIEpa.net
撃たれる側がかなり高く評価しとるからなあれ
しかも鹵獲品に脚折られるというオマケ付きや
117:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:04:58.54 ID: u7FJ+V2x0.net
そら傑作よ
アメリカのグレネードランチャーもあれを元にした説あるし
ソースはかのよしのりの重火器の科学
72:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:54:05.94 ID: TIkgYL2m0.net
74:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:54:57.49 ID: pnaJt/Ut0.net
76:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:22.55 ID: b7/Uwa/q0.net
大戦果あげたやろ
77:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:33.90 ID: e4OouZNqM.net
航続距離長くて戦えるのは凄いことやぞ普通に
87:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:54.93 ID: JcQvoI+i0.net
戦闘機の役割は爆撃機を守ることやしな
121:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:05:44.80 ID: UJafL9R2a.net
日本の戦闘機は格闘戦を捨てて一撃離脱に特化しとけば良かったという人がおるけど
一撃離脱と爆撃機護衛は相性悪いからなあ
79:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:58.24 ID: 1dvzgqgj0.net
82:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:59.89 ID: mycmFBiu0.net
85:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:48.84 ID: YjabAgn30.net
そもそもミッドウェーで勝ってたとしても大局的には差はない
89:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:58.88 ID: KXCciWeGM.net
ダッチハーバーに戦力分けなきゃワンチャン
93:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:57:46.81 ID: a0SSVIEpa.net
ミッドウェー勝っても終戦日が2週間ずれるくらいやない?
116:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:04:51.94 ID: HAtlTpKhr.net
単なる勝ちやなくて追撃でハワイ占領するくらいまでやらんと何も変わらんやろな
122:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:05:51.38 ID: onrw+65o0.net
ニューヨークあたりまで日本やろ
96:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:59:19.97 ID: xEgyCNEU0.net
戦艦を島に突っ込ませて、敵の飛行機を引き受ける
でも、どうせレーダーとF6F配備されたら負け
97:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:59:30.21 ID: Hox7wGZ/0.net
アメリカと戦争しない
114:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:04:10.39 ID: onrw+65o0.net
ミッドウェイの戦力で日本が壊滅するほうがおかしいんだよなあ
133:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:07:42.89 ID: JMT0GHyt0.net
ミッドウェーみたいな価値の無い所に虎の子の機動部隊出して全滅
ソロモン諸島みたいな価値の無い所に本気出して壊滅
旧海軍に戦略なんてものはない
138:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:09:07.12 ID: OYP4AENh0.net
それは当時の政治にも言えるわな
今も昔も戦略がないわな
83:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:05.40 ID: 9AHGjvvt0.net
86:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:51.80 ID: TIkgYL2m0.net
88:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:56.57 ID: i4LjcMZR0.net
90:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:57:03.19 ID: ErRaTOa3a.net
91:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:57:11.11 ID: unjyOIYc0.net
あとは特攻じゃない人間魚雷
94:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:59:06.21 ID: e4OouZNqM.net
AI搭載の自立型パンジャンドラムの時代が来るからな
震えて眠れ
100:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:00:07.09 ID: a0SSVIEpa.net
109:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:02:42.68 ID: e4OouZNqM.net
ソ連「万里ない」
片手間言われるが
ヨーロッパ戦線でアメリカの役割って微妙やろ
123:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:06:00.51 ID: 15UgxbFi0.net
欧州大平洋のリソース分配は7:3(レンドリース分含む)だし、まあ多少はね
132:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:07:35.47 ID: UJafL9R2a.net
陸戦メインの欧州と海戦メインの太平洋じゃ訳が違うからしゃーないところはある
101:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:00:17.65 ID: Tq2tOfLj0.net
105:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:01:39.11 ID: kN6wiFkYr.net
111:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:03:37.08 ID: GobrBvkcd.net
126:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:06:43.58 ID: CJ6CfJAGa.net
130:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:07:29.81 ID: u7FJ+V2x0.net
東部戦線でソ連軍相手に騎兵突撃して成功しとるし
151:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:11:20.96 ID: UJafL9R2a.net
イタリアの山岳師団もガチの精鋭やな
あそこは部隊によって強さの差が激しすぎる
137:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:08:54.93 ID: R+UpQVjwM.net
139:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:09:07.96 ID: Hox7wGZ/0.net
できれば江戸時代初期まで
150:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:11:03.81 ID: HAtlTpKhr.net
日露戦争で陸海の結果が逆なら多少は変わるんちゃうか
162:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:13:33.85 ID: Hox7wGZ/0.net
根本的に国力が無いのが原因やから…
日露の結果を正しく分析して取り入れる能力が無いことには変わらんで
188:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:16:32.63 ID: onrw+65o0.net
国力って何?
223:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:21:26.23 ID: Hox7wGZ/0.net
人口・食糧や資源の産出力・工業力・輸送力・軍事力・国民の学力やモラル・最適な政治体制…
など国家の全てやな
158:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:12:45.43 ID: 4Y7iEAbE0.net
167:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:14:02.09 ID: MYPKFKppa.net
燃料のオクタン価低いししゃあない
171:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:14:30.27 ID: 4Y7iEAbE0.net
それも国力技術力だろ
175:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:14:46.69 ID: MYPKFKppa.net
せやで含めてしゃあない
160:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:13:19.69 ID: jKMb7BWw0.net
ドイツ本土に投下された爆弾136万トン
連合軍のドイツへの報復容赦なさすぎてやべーわ
桁違い
164:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:13:45.82 ID: 4xKWv8/IM.net
なおベトナム
216:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:20:52.02 ID: jKMb7BWw0.net
第二次大戦の投下量の三倍の爆弾落としたらしいけど米帝やべえな
262:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:30:05.86 ID: DJQC+Acm0.net
なお、ベトナムが勝利した模様
北爆に正当な理由はなかった模様
実はアメリカってやばくねえか?
181:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:15:14.00 ID: TIkgYL2m0.net
203:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:19:13.08 ID: yR7ATt/ed.net
224:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:21:33.17 ID: onrw+65o0.net
人種差別が原因でそれ無くしたんやからいい感じやろ
225:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:21:38.92 ID: CJ6CfJAGa.net
インドシナいかない
ちうごくと一方的でもええから手を打つ
これやで
231:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:22:39.96 ID: u7FJ+V2x0.net
第一次大戦欧州戦線に陸上兵力を派遣して近代戦の経験値を積む
シベリア出兵時にあっさり撤退する
満州だけで満足してそれ以上中国に深入りしない
仏印進駐は絶対避ける
とにかく国際社会のヘイトを集めないように立ち回らんとアカン
235:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:23:36.83 ID: gtefdhQu0.net
ノモンハンで学ぶチャンスはあったんだよなあ
246:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:26:18.47 ID: u7FJ+V2x0.net
開戦しないならノモンハンでもええな
でも史実通りの年の開戦じゃ遅いと思うんや
実際、ノモンハンの戦訓を取り入れた一式中戦車以降の戦車は前線にほとんど届かへんかったし
247:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:26:35.55 ID: CJ6CfJAGa.net
陸軍は少なくも航空戦では学べたんやで
それまで航空隊と基地が同じやたのを別々に運用できるようにして機動性あげたり航空機の開発にも影響を与えとる
213:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:20:16.50 ID: 4Y7iEAbE0.net
アメリカの言うように満州国を傀儡国家にするのやめて
アメリカにも利権渡して噛ませた方がソ連への用心棒になっとったな
219:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:20:56.35 ID: 3ZeDlFtd0.net
国民が納得せんやろなあ
1番戦争しろって言ってたのは世論
222:名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:21:06.15 ID: rp1XYeYK0.net
まぁその方向で対米交渉しようとしたら漏れなく青年将校とやらに殺されるけどね
引用元:日本「零戦!」ドイツ「パンツァー!」ソ連「カチューシャ!」
よくまとめる気になったな
sukenokiv
がしました