sensou_senjou (12)


1
名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:33:51.75 ID: B68WA68N0.net

アメリカ「マスタング!」
フランス「マジノ線!」
イギリス「パンジャンドラム!」

イタリア「………」




 

2名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:34:48.20 ID: ClkXH8Tc0.net

フォルゴーレや




3名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:35:16.74 ID: Tq2tOfLj0.net

サジタリオ




4名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:35:29.64 ID: vfnAkiGW0.net

MC.205




5名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:35:52.52 ID: WeiK5e0s0.net

赤い悪魔




6名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:36:08.56 ID: mt0m1f6Ga.net

戦車の起源はイギリスやけど




7名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:36:18.87 ID: vzX6wOiod.net

ソ連はT-34やろ




8名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:36:36.42 ID: NwOJ5gDdK.net

肝心のエンジンがドイツ製なんだよなあ




45名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:48:02.09 ID: 7xZvBk/NM.net

>>8
アメリカのマスタングもエンジンはイギリス製




51名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:49:34.99 ID: NwOJ5gDdK.net

>>45
言われたらそうやな
アリソンエンジンのやつは凡機やな




9名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:37:05.41 ID: AHdKe6io0.net

なぜパンジャンドラムを挙げるんだ




11名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:38:24.93 ID: mt0m1f6Ga.net

零戦とかゴミやろ
いつまで零戦神話信じとんねん




15名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:40:14.78 ID: xEgyCNEU0.net

>>11
有名は有名やん




108名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:02:28.20 ID: EuH9aekg0.net

>>15
日本国内ではな




18名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:41:11.97 ID: wKGadFKid.net

>>11
少なくとも初期に無双してたのは事実なので




24名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:43:22.60 ID: 7xZvBk/NM.net

>>11
同時期のもので最強やぞ




34名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:44:57.54 ID: onrw+65o0.net

>>11
何人?




60名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:52:13.48 ID: OO7v2DE00.net

>>34
1人




92名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:57:11.29 ID: QnUWM++4M.net

>>11
まあ同世代最強だから




113名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:04:07.28 ID: OYP4AENh0.net

>>92
で、後継機は?




13名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:38:29.64 ID: uIbGRkh5d.net

砂漠パスタ!!




14名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:39:32.66 ID: vzX6wOiod.net

マジノ線はむしろドイツが攻められてる時の方が活躍してる気が




17名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:40:49.53 ID: x+CpUyeR0.net

マジノ線はカス




20名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:41:41.98 ID: C8++gXw5a.net

マジノ線は凄いやろ
迂回すれば無視できるって欠点が1個あっただけや




28名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:43:57.01 ID: JcQvoI+i0.net

>>20
ベルカスのせいで海岸線まで引けなかったから迂回されたようなもんやしな




140名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:09:15.36 ID: wo3S362y0.net

>>20
うーんこの




25名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:43:40.85 ID: UKVF0rnRM.net

イギリスはスピットファイアやろ
敵にまでイギリスに勝つにはスピットファイアが要るって言わせたんやぞ




26名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:43:46.20 ID: onrw+65o0.net

中国は?




36名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:45:47.85 ID: 2n0CIwKpd.net

>>26
黄河決壊!

なお




29名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:44:34.20 ID: 6Qvcv/CP0.net

なんでソ連がロケット砲なん
戦車いくらでもあるやろ




30名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:44:41.21 ID: /DzaDzsqF.net

マチルダやろ




35名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:45:07.14 ID: fMrMzI6z0.net

スペイン「闘牛!」




38名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:46:33.14 ID: SYz8VgU50.net

でも韓国にはK2があるから…




40名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:47:06.98 ID: Tudevmf1M.net

零戦って後継あったらよかったんか?

後継ぐらいじゃ無理?




43名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:47:53.84 ID: AHdKe6io0.net

>>40
手練れの工員が徴兵されて中学生が作ってたのがアカンのやないか




53名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:50:29.39 ID: Hox7wGZ/0.net

>>40
根本的に日本がアメリカの工作機械とアメリカの工業油とアメリカの燃料を使っていたので
アメリカと開戦した時点で全てパーや




56名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:51:17.35 ID: lg2H2Qvqa.net

>>53
燃料に関してはインドネシア制圧した時点で解決するはずなんだよなぁ




67名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:53:37.49 ID: jKMb7BWw0.net

>>53
よくそれでアメリカと戦おうと思ったな




44名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:47:58.81 ID: jKMb7BWw0.net

零戦って何が強かったんや?
速さ?




47名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:48:58.27 ID: 15UgxbFi0.net

>>44
航続距離が長い




52名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:50:14.04 ID: jKMb7BWw0.net

>>47
軽いから?




69名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:53:50.52 ID: xEgyCNEU0.net

>>52
極限まで軽量化してた
そのせいで急降下すると空中分解するから、米軍機が急降下で逃げれば追いかけられなかった




84名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:16.10 ID: jKMb7BWw0.net

>>69
耐久性ないんやな




75名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:11.87 ID: xEgyCNEU0.net

>>52
あと増槽っていう追加燃料タンク使ってた




48名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:49:07.85 ID: /XDk6ebOa.net

>>44
旋回性能




50名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:49:26.40 ID: JcQvoI+i0.net

>>44
旋回=ドッグファイト能力
速度がないから一撃離脱戦法で対策されてからクソザコになった




62名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:52:43.56 ID: unjyOIYc0.net

>>50
機体性能以上にパイロットのこと考えると
言うほど曲がれないのも大きいな
後期のアメリカ機は零戦よりも曲がれたけど




70名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:54:00.84 ID: a0SSVIEpa.net

>>62
軽量化のためにフレームに穴開けまくった結果強度ガタガタとか草も生えない




46名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:48:06.48 ID: vfnAkiGW0.net

零戦はいわゆる初見殺しで弱点バレてからは同世代のワイルドキャット相手にも不利やぞ




54名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:50:41.77 ID: SYz8VgU50.net

アメリカ「AR-15!SAA!」
ドイツ「416!G3!PSD-1!」
ソ連「AK!SVD!」
日本「南部…」

これが現実




57名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:51:24.93 ID: 0Cev+gaT0.net

>>54
種子島があるからセーフ




55名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:51:16.71 ID: R+wadZUed.net

日本「九九式軽機関銃!」




61名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:52:30.68 ID: jKMb7BWw0.net

零戦って日本にまだあるのか?




68名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:53:46.17 ID: vfnAkiGW0.net

>>61
10機ぐらいは残っとるで




63名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:52:48.16 ID: b7/Uwa/q0.net

零戦も中国軍のポリカルポフや
米軍のバッファローとか相手にしてた頃は
速力と火力で一撃離脱して無双してたんだよな




95名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:59:06.64 ID: onrw+65o0.net

>>63
戦艦は時代遅れやったは辞めたの?




65名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:53:02.78 ID: KXCciWeGM.net

航空機燃料は量はともかくどうにかなるけど、エンジンオイルはどうにもならなかった




71名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:54:04.02 ID: R+wadZUed.net

ニーモーターて実は傑作ちゃうか




81名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:59.16 ID: a0SSVIEpa.net

>>71
撃たれる側がかなり高く評価しとるからなあれ
しかも鹵獲品に脚折られるというオマケ付きや




117名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:04:58.54 ID: u7FJ+V2x0.net

>>71
そら傑作よ
アメリカのグレネードランチャーもあれを元にした説あるし
ソースはかのよしのりの重火器の科学




72名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:54:05.94 ID: TIkgYL2m0.net

イタリアにはベストセラーのカルロヴェローチェがあるから




74名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:54:57.49 ID: pnaJt/Ut0.net

パンツァーってフワッとしすぎやろ




76名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:22.55 ID: b7/Uwa/q0.net

カルカノ小銃はアメリカ相手に
大戦果あげたやろ




77名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:33.90 ID: e4OouZNqM.net

戦闘機の役目て爆撃機とセットやし
航続距離長くて戦えるのは凄いことやぞ普通に




87名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:54.93 ID: JcQvoI+i0.net

>>77
戦闘機の役割は爆撃機を守ることやしな




121名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:05:44.80 ID: UJafL9R2a.net

>>87
日本の戦闘機は格闘戦を捨てて一撃離脱に特化しとけば良かったという人がおるけど
一撃離脱と爆撃機護衛は相性悪いからなあ




79名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:58.24 ID: 1dvzgqgj0.net

次に来る兵器ってなんなん




82名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:55:59.89 ID: mycmFBiu0.net

ミッドウェーでの大負けが終わりの始まりってよく聞くけどどうやったらミッドウェー勝ててたん?




85名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:48.84 ID: YjabAgn30.net

>>82
そもそもミッドウェーで勝ってたとしても大局的には差はない




89名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:58.88 ID: KXCciWeGM.net

>>82
ダッチハーバーに戦力分けなきゃワンチャン




93名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:57:46.81 ID: a0SSVIEpa.net

>>82
ミッドウェー勝っても終戦日が2週間ずれるくらいやない?




116名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:04:51.94 ID: HAtlTpKhr.net

>>93
単なる勝ちやなくて追撃でハワイ占領するくらいまでやらんと何も変わらんやろな




122名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:05:51.38 ID: onrw+65o0.net

>>93
ニューヨークあたりまで日本やろ




96名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:59:19.97 ID: xEgyCNEU0.net

>>82
戦艦を島に突っ込ませて、敵の飛行機を引き受ける


でも、どうせレーダーとF6F配備されたら負け




97名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:59:30.21 ID: Hox7wGZ/0.net

>>82
アメリカと戦争しない




114名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:04:10.39 ID: onrw+65o0.net

>>82
ミッドウェイの戦力で日本が壊滅するほうがおかしいんだよなあ




133名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:07:42.89 ID: JMT0GHyt0.net

>>82
ミッドウェーみたいな価値の無い所に虎の子の機動部隊出して全滅
ソロモン諸島みたいな価値の無い所に本気出して壊滅
旧海軍に戦略なんてものはない




138名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:09:07.12 ID: OYP4AENh0.net

>>133
それは当時の政治にも言えるわな

今も昔も戦略がないわな




83名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:05.40 ID: 9AHGjvvt0.net

銃の会社あったやろイタリア




86名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:51.80 ID: TIkgYL2m0.net

ブレダM30の素晴らしい装填方法に震えろ




88名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:56:56.57 ID: i4LjcMZR0.net

零戦って装甲を捨てて性能に全振りしたただのキワモノじゃないんか




90名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:57:03.19 ID: ErRaTOa3a.net

今になってやっと悪役のロボットに自爆ボタン付けてる意味がわかったわ




91名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:57:11.11 ID: unjyOIYc0.net

イタリアはアルピニが有名やろ
あとは特攻じゃない人間魚雷




94名無しの歴史部員 2019/09/21(土)17:59:06.21 ID: e4OouZNqM.net

ドローンの有効性示されてるし
AI搭載の自立型パンジャンドラムの時代が来るからな
震えて眠れ




100名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:00:07.09 ID: a0SSVIEpa.net

太平洋戦線なんかヨーロッパの片手間やしなあ




109名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:02:42.68 ID: e4OouZNqM.net

>>100
ソ連「万里ない」
片手間言われるが
ヨーロッパ戦線でアメリカの役割って微妙やろ




123名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:06:00.51 ID: 15UgxbFi0.net

>>109
欧州大平洋のリソース分配は7:3(レンドリース分含む)だし、まあ多少はね




132名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:07:35.47 ID: UJafL9R2a.net

>>123
陸戦メインの欧州と海戦メインの太平洋じゃ訳が違うからしゃーないところはある




101名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:00:17.65 ID: Tq2tOfLj0.net

ここまでドイツのシュバルベなし




105名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:01:39.11 ID: kN6wiFkYr.net

大和にミサイル積むんでしょ




111名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:03:37.08 ID: GobrBvkcd.net

ソ連はT-34とppshやろ




126名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:06:43.58 ID: CJ6CfJAGa.net

イタリアは実は枢軸国で唯一四発重爆撃機を運用した国だったりする




130名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:07:29.81 ID: u7FJ+V2x0.net

あとイタリアの騎兵もすごいで
東部戦線でソ連軍相手に騎兵突撃して成功しとるし




151名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:11:20.96 ID: UJafL9R2a.net

>>130
イタリアの山岳師団もガチの精鋭やな
あそこは部隊によって強さの差が激しすぎる




137名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:08:54.93 ID: R+UpQVjwM.net

短期決戦とかいう死亡フラグ




139名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:09:07.96 ID: Hox7wGZ/0.net

WW2で日本をどうにかしようとするなら最低でも明治維新前まで遡って改善させなアカンやろな
できれば江戸時代初期まで




150名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:11:03.81 ID: HAtlTpKhr.net

>>139
日露戦争で陸海の結果が逆なら多少は変わるんちゃうか




162名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:13:33.85 ID: Hox7wGZ/0.net

>>150
根本的に国力が無いのが原因やから…
日露の結果を正しく分析して取り入れる能力が無いことには変わらんで




188名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:16:32.63 ID: onrw+65o0.net

>>162
国力って何?




223名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:21:26.23 ID: Hox7wGZ/0.net

>>188
人口・食糧や資源の産出力・工業力・輸送力・軍事力・国民の学力やモラル・最適な政治体制…
など国家の全てやな




158名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:12:45.43 ID: 4Y7iEAbE0.net

実験機ですら700キロ超えができなかった日本




167名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:14:02.09 ID: MYPKFKppa.net

>>158
燃料のオクタン価低いししゃあない




171名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:14:30.27 ID: 4Y7iEAbE0.net

>>167
それも国力技術力だろ




175名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:14:46.69 ID: MYPKFKppa.net

>>171
せやで含めてしゃあない




160名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:13:19.69 ID: jKMb7BWw0.net

日本に投下された爆弾16万トン
ドイツ本土に投下された爆弾136万トン

連合軍のドイツへの報復容赦なさすぎてやべーわ
桁違い




164名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:13:45.82 ID: 4xKWv8/IM.net

>>160
なおベトナム




216名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:20:52.02 ID: jKMb7BWw0.net

>>164
第二次大戦の投下量の三倍の爆弾落としたらしいけど米帝やべえな




262名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:30:05.86 ID: DJQC+Acm0.net

>>216
なお、ベトナムが勝利した模様
北爆に正当な理由はなかった模様

実はアメリカってやばくねえか?




181名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:15:14.00 ID: TIkgYL2m0.net

東部戦線にいった枢軸国のなかではフィンランドの次くらいに少ない兵力でイタリアはようやっとる




203名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:19:13.08 ID: yR7ATt/ed.net

日帝がいい感じにWW2切り抜けるにはどうするのがベストだったの




224名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:21:33.17 ID: onrw+65o0.net

>>203
人種差別が原因でそれ無くしたんやからいい感じやろ




225名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:21:38.92 ID: CJ6CfJAGa.net

>>203
インドシナいかない
ちうごくと一方的でもええから手を打つ
これやで




231名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:22:39.96 ID: u7FJ+V2x0.net

>>203
第一次大戦欧州戦線に陸上兵力を派遣して近代戦の経験値を積む
シベリア出兵時にあっさり撤退する
満州だけで満足してそれ以上中国に深入りしない
仏印進駐は絶対避ける
とにかく国際社会のヘイトを集めないように立ち回らんとアカン




235名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:23:36.83 ID: gtefdhQu0.net

>>231
ノモンハンで学ぶチャンスはあったんだよなあ




246名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:26:18.47 ID: u7FJ+V2x0.net

>>235
開戦しないならノモンハンでもええな
でも史実通りの年の開戦じゃ遅いと思うんや
実際、ノモンハンの戦訓を取り入れた一式中戦車以降の戦車は前線にほとんど届かへんかったし




247名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:26:35.55 ID: CJ6CfJAGa.net

>>235
陸軍は少なくも航空戦では学べたんやで
それまで航空隊と基地が同じやたのを別々に運用できるようにして機動性あげたり航空機の開発にも影響を与えとる




213名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:20:16.50 ID: 4Y7iEAbE0.net

完全なる後知恵やけど
アメリカの言うように満州国を傀儡国家にするのやめて
アメリカにも利権渡して噛ませた方がソ連への用心棒になっとったな




219名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:20:56.35 ID: 3ZeDlFtd0.net

>>213
国民が納得せんやろなあ
1番戦争しろって言ってたのは世論




222名無しの歴史部員 2019/09/21(土)18:21:06.15 ID: rp1XYeYK0.net

>>213
まぁその方向で対米交渉しようとしたら漏れなく青年将校とやらに殺されるけどね




引用元:日本「零戦!」ドイツ「パンツァー!」ソ連「カチューシャ!」