20170511175437


1
名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

まあ今は負けてるにしても

勝ってた時代っていつ頃?
清の時代から?




 

2名無しの歴史部員 ID: ID:cbM

明治~昭和初期




5名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>2
戦国時代は日本のほうが上やろ




8名無しの歴史部員 ID: ID:cbM

>>5
いやいや余裕で負けとるやろ
国力、文化、諸々全部負けとるやろ




10名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>8
国力って何や?
人口が多いだけやろ




13名無しの歴史部員 ID: ID:cbM

>>10
アホか
日本がまだイノシシ追いかけて土器をコネコネしとった時に何百万同士の軍隊で戦争しとった国や




18名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>13
縄文時代なら中国の方が上や
しかし戦国時代には追い付いてるやろ




23名無しの歴史部員 ID: ID:MRa

>>18
あの時代戦争って数の強さやろ
個人個人が上回ってたとしてもほんまに勝てると思うわ?




28名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>23
まあ中国を漢民族だけとするか金民族を含めるかで割れるが
互角ということでええやろ
漢民族だけになら勝てそうだし




25名無しの歴史部員 ID: ID:ivm

>>10
産業革命起きるまで人口=国力やぞ




3名無しの歴史部員 ID: ID:nCk

ずっと勝っとる
手紙とかヤバイよ




4名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>3
ずっと勝ってる?
さすがに日本国名乗る前は中国の方が上やろ




6名無しの歴史部員 ID: ID:iJz

日清戦争~鄧小平時代




7名無しの歴史部員 ID: ID:I6n

明治維新から80年代くらいまで




9名無しの歴史部員 ID: ID:bYP

文化の優劣を語り出すと荒れそうやな




16名無しの歴史部員 ID: ID:VFa

謎の勢力「中国は7,80年しか歴史のない国」




17名無しの歴史部員 ID: ID:bYP

>>16
中華人民共和国ならそんなもんやし…




24名無しの歴史部員 ID: ID:XBo

日本が勝ったってより中国が分裂した時期しかない




26名無しの歴史部員 ID: ID:l9u

>>24
これ
明末は割とチャンスやったのに




30名無しの歴史部員 ID: ID:ivm

>>26
朝鮮出兵の失敗でもう外征にはうんざりしてたからね仕方ないね




29名無しの歴史部員 ID: ID:eRi

中国って人工的にも文化の多様性的にも国ってよりヨーロッパみたいな地方みたいなもんやぞ?
お前は国vs地方で勝てると思うん?




32名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>29
中国がでかいことは知ってるが戦争に勝てるかと聞かれると
中国は負けっぱなしのイメージが強いんで
あんまり日本が負けるイメージが湧かんな




33名無しの歴史部員 ID: ID:XBo

>>32
日本が中国に勝ったことなんてそんなに無いやろ




35名無しの歴史部員 ID: ID:bYP

>>33
日清戦争とあとは元寇を含めるかどうかな




34名無しの歴史部員 ID: ID:ivm

白村江 負け
元寇 勝ち
朝鮮出兵 負け
日清戦争 勝ち
日中戦争 負け

戦争全然してないな...まあ海あるからしゃーないけど




36名無しの歴史部員 ID: ID:IKI

>>34
改めて見るとそんな敵対の歴史とか全然ないんやな~




37名無しの歴史部員 ID: ID:aWu

>>36
日本海て偉大なんやな




41名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>36
でも日本が一番戦争してきたのは中国やろ
他の国とは1回くらしかしてないし




38名無しの歴史部員 ID: ID:yE2

勝ち負けって何の?

経済的に?
文化的に?
宗教的に?
国民の幸福度的に?
女性の社会進出?
階層化によるストレス?

いっちーはちゃんと科学の素養を付けてから論じた方がええで?




39名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

日中は微妙だし日明も微妙だわ
負けらしい負けはどうでもいい白村江だけだわ
それも百済のせいだし




42名無しの歴史部員 ID: ID:bYP

てか日本の対外戦争自体だいぶ少ないンゴね




47名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>42
他の国はどれほど多いの?




49名無しの歴史部員 ID: ID:yE2

とある集団と集団として戦争行為を行って、中国に日本が勝ったのは日清戦争時のわずか一回

以後は各軍閥や小勢力にすら、局地的にしか日本軍は勝利を得られなかった
その政治的軍事的願望は中国大陸で充足された事がなく、
ゲリラ戦術によって線を破壊された日本軍は各所で孤立化、疲弊をし、それが現地住民への搾取となり反発を生み、敗北を徹底的なものとした




51名無しの歴史部員 ID: ID:j4S

日清戦争から日中戦争くらいまでかなあ




52名無しの歴史部員 ID: ID:XBo

万全な中国には勝てない
これは日本だけじゃなくて全ての国がそう
そのくらい国力がある




54名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>52
まあ人口が多いだけだけどな




56名無しの歴史部員 ID: ID:j4S

アヘン戦争時の清ってなんであんなに弱かったんだろうな
軍事技術の差がつきすぎたのかな




57名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>56
技術は関係ないんじゃない?
兵器はドイツ製でしょ?




59名無しの歴史部員 ID: ID:j4S

>>57
ドイツ製ではないやろ




61名無しの歴史部員 ID: ID:XBo

>>56
そら薬ずけだったからよ




66名無しの歴史部員 ID: ID:j4S

>>61
薬漬け考慮しても弱すぎると思うんだよな
清の人民全てが末期的な中毒症状だったってわけでもないだろうし




68名無しの歴史部員 ID: ID:XBo

>>66
薬ずけは冗談やけどアヘンを輸入しすぎて貿易収支が逆転するくらいアヘンで経済やられたのもある




62名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

>>56
逆に中国強かった時代ってあるわけ?
いつも見掛け倒しよな




75名無しの歴史部員 ID: ID:qsq

イギリスから中国なんてめちゃ遠いし
数なら圧倒的に中国が上やったろ?
それでよく負けたね
モンゴルだって日本を落とせなかったのに




76名無しの歴史部員 ID: ID:S9m

>>75
木製の小型船で黒船艦隊倒せるかってことよ




80名無しの歴史部員 ID: ID:j4S

>>76
ちゃんと調べたけど16隻のジャンク船で2隻の小型帆船と戦ってぼろ負けしてたわ




81名無しの歴史部員 ID: ID:yE2

あと科学が戦争に役立つとか清国上層部は思ってなかった

修辞学や神学や歴史学が盛んで、世界の全ての知恵は天や過去にあり、それを紐解くことで国家をおさめるという考えしかなかったんや




83名無しの歴史部員 ID: ID:S9m

>>81
実際それまで世界の中心やったし、実質アジアの盟主やったし
そう思うのもしゃーないわな




82名無しの歴史部員 ID: ID:yVA

今が中国の最盛期説




84名無しの歴史部員 ID: ID:Q9U

GDPで比較するなら高度成長期からちょっと前までは日本が勝ってた
後は中華王朝はどの時代も世界のGDPの数割以上占めてたから勝負にならん




85名無しの歴史部員 ID: ID:iJz

中国はいま大艦隊建設中でもう少しで大航海時代の如く大洋に繰り出すから待ってろ




86名無しの歴史部員 ID: ID:S9m

>>85
日本列島邪魔杉内




引用元:日本が中国に勝ってた時代っていつ頃から?