武士って長い刀と短い刀セットで持ち歩いてたじゃん？

2019年09月20日

カテゴリ:

雑談/雑学

29 コメント

1：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)22:58:14.687 ID： gVQdZMAd0.net

両方長いのでいいじゃん

2：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)22:58:32.345 ID： y5ZYuFg50.net

邪魔じゃん

3：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)22:58:38.660 ID： MPy6Obra0.net

ストレスじゃん

4：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)22:59:02.259 ID： OBxyLjE7a.net

>>1長いのじゃ首切り落とすの疲れる

5：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)22:59:10.842 ID： yud83BRpd.net

剥ぎ取り用やぞ？

6：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)22:59:27.641 ID： AJqwrcfEp.net

りゃんこって呼べよ

7：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)22:59:58.403 ID： mU0YzcGl0.net

短い方は実質盾

8：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:00:12.377 ID： 81abwHPGp.net

なんかアレだろ
ノリだろ

9：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:00:25.214 ID： MtQlkk6ha.net

重いじゃん

10：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:00:48.711 ID： fgapy3BW0.net

切腹するなら小さい方がいい

11：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:00:54.184 ID： zIG4HUPv0.net

脇差は屋内で戦う時用だぞ

12：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:01:07.339 ID： TVT0HpwR0.net

五輪書を読めば意味がわかる
要するに最強の武器というものはない
時と場合で変わる

16：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:02:54.682 ID： wN7ajB5PM.net

>>12
でもぶっちゃけ槍最強をほのめかしてたぞ

273：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)02:06:48.750 ID： n7Oq3wBLH.net

>>16
江戸時代だと持ち歩けない

13：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:01:11.841 ID： gP+xk7OZ0.net

近藤勇もそんなこと言ってたな

14：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:02:01.375 ID： ibo8R5X/a.net

二刀流が強いと思ってる奴な
片手じゃろくにへし切ったり突いたり出来ないぞ

15：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:02:44.026 ID： YwUf3oFid.net

そもそも刀自体護身用だし

18：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:03:39.466 ID： 0IDVF/ZEa.net

脇差一本でいい気がする

19：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:03:48.098 ID： eE0AfU5Ba.net

長いのだと狭いとこで戦えない
当時は常に2本持ってた

24：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:05:40.484 ID： Mw5cVu5p0.net

江戸時代にも「かわして懐に入れば楽勝」とか言うお前らみたいなのがいたんだろ

28：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:06:26.873 ID： SdukGZerp.net

1ミスでアウトとかプレッシャー半端ないだろうしな

29：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:06:46.270 ID： 7vDfKv+f0.net

りんごの皮をむかなきゃいけない場面とか絶対あるだろ？

33：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:07:09.384 ID： nsQn2AlGa.net

あれだろ？なんか偉い人のいるところで脇差ならオッケーな場所があるんじゃなかったっけ

62：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:14:27.921 ID： Mw5cVu5p0.net

刀って意外に長いからなずっと使ってたらかなり疲れると思うわ

63：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:14:42.861 ID： 0JLDm0f00.net

単純に短い刀は狭い場所や近距離での応戦用でしょ
長い刀なんてそんなブンブン振り回す訳にもいかんだろうし

75：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:17:20.291 ID： +R1/grDn0.net

短い刀て意味合いが違うんでしょ？

自害とかなんかの時の非常用じゃないの？

87：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:19:29.417 ID： OBxyLjE7a.net

>>75
あと殺したやつの首を落とす時な

88：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:20:41.876 ID： 2eUsmOz3a.net

脇差は接近戦用

96：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:25:10.029 ID： Wy+yRIkO0.net

刀は両手持ちが普通の構えだろ
でも間合いの内側に入った時に片手で扱える位の刀があった方が便利だろ
合理的に考えてこれが答えだろ
打刀は2本いらん

101：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:28:20.585 ID： JxeXKV8ed.net

真剣所持ワイ登場

お前ら剣術学びたいなら道場検索して入門しろ
居合や抜刀納刀立ち回りなどなど学べるぞ

102：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:29:04.829 ID： OBxyLjE7a.net

>>101
だいたい先に斬りかかった方が勝つんじゃないかという気がする

104：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:29:30.662 ID： 5MBgwsGO0.net

スポーツチャンバラの二刀は利き手に長剣、もう片方の手に小太刀を持つ
基本小太刀はガードにしか使わず長剣で攻撃する
利き手じゃない方の手で長剣は結構重くて使えないことはないけど、扱いにくいというか手が疲れる
本物の刀はそれより重いんだから軽いのを持ってガードに使うのは利にかなってると思う

139：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:44:07.906 ID： pRXaVszLM.net

>>104
まじレスすると洋式の剣術だと
右手にレイピア左手にシックルやソードブレイカーみたいな短刀だよ
つまり二刀流は理にはかなってる

111：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:32:12.866 ID： LnkIyuxJ0.net

小刀や脇差が拳銃だとすれば打刀や太刀がアサルトライフルといえばいいのかな

要はサブ武器なんよそれに重いしなてか武士は戦場では槍が主装備だからねえ

114：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:33:17.368 ID： OBxyLjE7a.net

>>111
槍が主装備だったのって武士の歴史の中ではすごい短い期間じゃね？
だいたい近接の主武装は太刀か薙刀の印象

118：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:34:57.575 ID： jgGkDJZ10.net

>>114
大体南北朝時代後期ぐらいからだな集団戦が主流になり始めてからだったはず

119：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:36:10.104 ID： LnkIyuxJ0.net

>>114

室町から江戸まではそうだな

薙刀や太刀は一騎打ちの多い平安末期から室町初期までかな２本刀さし始めたのは封建時代以降だぜ、江戸時代以前はマジで太刀を１本とかあるいは小姓に持たせたり

123：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:38:14.284 ID： OBxyLjE7a.net

>>119
基本は盾突戦とか密集隊形の騎射とか弓がメインなとこから始まってるよね合戦は

125：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:39:18.537 ID： WTqbRdOkd.net

>>123
合戦のメインは夢が無いようだけど投石だよ

126：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:39:56.871 ID： OBxyLjE7a.net

>>125
負傷率で見ると弓が主役に御座るぞ
武士道は弓馬の道

133：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:41:59.493 ID： LnkIyuxJ0.net

>>125

ないない投石はたしかにあったがそれがメインはありえない決定打が打てない、足軽相手なら致命傷はあるがある程度の鎧兜だと石ころじゃ意味がない

142：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:44:52.903 ID： WTqbRdOkd.net

>>133
別に向こうもこっちもむざむざ死にたくはないんだよ
負傷させて追い払えればいいわけ
そして雑兵は防具なんて着けてない、いい武器も無い

120：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:36:12.983 ID： LE0ScFf+0.net

槍は密集形態かつ開けてる所じゃないとなぁ

144：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:45:50.046 ID： 7wZUU4ju0.net

長いのは一本あるんだからもういいじゃん

155：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:51:05.699 ID： WTqbRdOkd.net

投石を甘く見てるな？
数の暴力でコブシ大の石をワラワラ投げられてみろ、凄まじい脅威だぞ

159：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:52:13.701 ID： OBxyLjE7a.net

>>155
まあやべえけど負傷率では弓矢が圧倒的
世界的に見ても重装甲の類になる武士を傷つけるにはチト荷が重い
まあ郎党レベルになると普通に死ぬだろうけど

164：名無しの歴史部員 2019/09/15(日)23:54:50.404 ID： LE0ScFf+0.net

投石は攻城戦によし籠城戦によし野戦によしお前によし俺によし

194：名無しの歴史部員 2019/09/16(月)00:12:17.930 ID： bvYyHGvj0.net

短いほうで頭剃ったり髭剃ったり色々やるわけだぞ

引用元：武士って長い刀と短い刀セットで持ち歩いてたじゃん？

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コメント一覧 (29)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 16:28
- 奈良・平安時代の軍隊は律令兵制が基幹となっている。「農民徴兵より構成された歩兵」を主体とした軍である。一般を歩兵とし、弓射に優れ、騎乗に慣れた者（必然的に平常馬を備えられる富裕・実力者の子弟に限られる）は騎兵隊に入れたが、極めて少数である。兵士は各人ごと一か月分の兵糧を納付し、また各人ごとに負担する兵器装備品は弓１・弓弦袋１・副弦２・征矢５０・ヤナグイ（矢を入れて負う器）１・大刀１・小刀１・砥石１などである。
- 0
- - 2. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月20日 16:31
  - >>1
    負担装備重すぎィ！
  - 0
- 3. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 16:45
- 戦場にあっては複数の大刀を持っていった例などいくつもあるが、大小で揃える理由は戦のためではない。
  武家の礼法として大刀もゆるされる場、小刀までがゆるされる場、短刀だけの場、さらには鉄扇が唯一というものがある。小刀までがゆるされる場に行くような身分の武家だから二本差し。言ってしまえばドレスコード。
- 0
- 4. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 17:19
- 脇差は組合いで相手をねじ伏せた時のとどめとして使われたらしい
- 0
- 5. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 17:24
- 馬上で使う太刀なんか屋敷とか攻め入ったらでかいしな短いにも欲しいし
  江戸時代とかだと二本差しは立場とかあるし
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- 6. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 18:46
- 戦闘中に長いほうが折れたとき用だろ
- 0
- 7. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 19:25
- 歩兵にライフルとサイドアームじゃなくて
  ライフル2丁持てというようなものだ
- 0
- 8. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 19:43
- 実は二本のほかに小束といってごく小さなナイフのようなものも持ってたんだ。
- 0
- - 13. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月20日 21:33
  - >>8
    未来の肥後守である
  - 0
- 9. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 20:34
- 刀とは何の関係もないが
  投石の話題が出てたけど、投石ってマジで危険だぞ
  そりゃ弓や槍に比べたら危険度低いけど顔にでも当たれば動けなくなるからな
  子供のころ、友達と塀に向かって石投げる遊び（強く投げて跡付けるみたいな事）してたんだが、友達がミスって俺の顔に石当ててしまった、地面に蹲ってのたうちまわったよ
  子供が投げた、子供の手のひらに収まるくらいの石でそれなんだから、大人が本気で投げた石に当たれば、確実に動けなくなると思うわ
  まぁ、顔にあたる事前提だけど
- 0
- - 14. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月20日 21:34
  - >>9
    それをくくり紐で遠心力かけるとですね、、人体貫通するんです
  - 0
- 10. 田
- 2019年09月20日 20:37
- ヤクザや忍者は一本なの？なんかそんなイメージ
- 0
- - 11. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月20日 20:46
  - >>10
    実際のあの時代のヤクザや忍者（と呼ばれる人）がどうだったかは知らんが
    ヤクザがイメージの中で持ってるのは、ドスやら匕首と呼ばれるやつだな
    刀と比べて鍔がないのが特徴
    
    忍者刀として現在伝わっているものは、反りがなく直刀で、鍔が大きくて角張ってるものが多い
    
    2本差しているのが、大小とか言って武士の標準装備だったから
    市井の人が大小を差す事はなかったんじゃないかな
  - 0
- 12. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 21:05
- 倭の刀は粗悪だから複数差す必要が有った二ダ
- 0
- 15. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 21:34
- 短い刀って・・・
  スレ主は脇差も知らんのか・・・
- 0
- 16. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 21:35
- 野戦時に刺身で接待するのに使うって脇差。
  刀の話もできるし、食が進むってさ。
- 0
- - 27. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月21日 13:29
  - >>16
    刺身作るなら日本刀についている小柄の方が便利そうだけど。脇差で調理となると出刃包丁で調理するのと同じ感覚か。
  - 0
- 17. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 22:34
- まあ儀礼用だわな　おまえらだって会社行くときスーツと時計と革靴装備するだろ？それと同じ。
- 0
- 18. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 22:35
- 槍は対面最強だけど、持ち歩きづらいし狭い室内戦とかだと長い武器は振り回したり振り向いたりしづらいのよね、味方にも当たるし
  普段使いなら刀の方が便利よ
- 0
- - 21. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月20日 23:21
  - >>18
    対面なら薙刀のが強くね？
    まあ、長物相手に刀で勝つには、相当実力差ないと無理だけど
  - 0
- 19. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 23:07
- 雑用は脇差しじゃなくて小柄を使うから
  刀は武器だからやたら抜いたらあかん
- 0
- 20. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 23:10
- 脇差なんてスーツのネクタイみたいなもんだろ。
  戦のときは置いてくに決まってる。
- 0
- - 26. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月21日 12:17
  - >>20
    お前は営業に行く時にネクタイ外すのかよ
  - 0
- 22. 名無しの歴史部員
- 2019年09月20日 23:22
- 大小差してるのは、武士であることを示すアイコンやろ
  武士以外には脇差一差しまでしか認められていなかった
- 0
- 23. 名無しの歴史部員
- 2019年09月21日 09:23
- 大小より2本大の方が強くね？　＞　じゃあ3本持ったらもっと強くね？
  ん、どっかで見たなｗ
- 0
- 24. 名無しの歴史部員
- 2019年09月21日 12:06
- 居合の練習用に模造刀を振るんだが、脇差は片手で振れるが大刀は無理
  腰に二本差すと、歩き方も明らかに変えないといけないしね
- 0
- 25. 名無しの歴史部員
- 2019年09月21日 12:12
- 夜中に起きてかわや行くときも脇差だけは持っていくからな
  長いのは取り回し大変よ
- 0
- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月21日 17:38
  - >>25
    ウンコの時に邪魔そう
  - 0
- 29. 名無しの歴史部員
- 2019年09月24日 22:30
- まあ、リンゴ剥くのは脇差じゃなくて小柄やろうな
  つか、当時のリンゴは姫リンゴしかなかったけど
- 0