コメント一覧 (97)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月20日 23:39
   • 各国が原爆の威力を実感したのは広島で「実験」した後からであって、当時の人間は原爆が国家戦略を変えるほどの兵器だって認識は持ってないやろ
     脅しには使えないし、使おうという認識もまだ存在しない
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2. • • 6. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 00:44
     • >>1
       はいトリニティ実験 報告を聞いた軍担当者は破壊力が小さすぎると落胆したとかなんとかで、ニューヨークタイムズは研究者全員の死亡が行われたとする記事を作成しておくなどなかなかの闇ですよ
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3. • 2. 
   • 2019年08月20日 23:46
   • このコメントは削除されました。
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4. • • 4. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 00:37
     • >>2
       大戦中は問題なかったらしいけど冷戦後期になって60〜70代の指導者層が欠乏してたのが地味に問題やったらしいね
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5. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月21日 00:00
   • でも、実際気になるのが本土決戦というか日本列島のクソみたいな山岳地帯でのゲリラ戦で正直毒素レベルの地獄を展開できる気がする。
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6. • • 5. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 00:40
     • >>3
       独ソ戦はまだドイツ空軍がすべてを搾りとってソ連とぶつかり合ってたけど、本土上陸された場合どれだけが迎撃にあたってどれだけが特攻に向かうのかが割と左右しそう。でもまぁ蹂躙されそうだけどね。 それよか、日本に温存()されてた戦車連中がどれぐらい活躍できたのかの方が気になる(それこそ制空権とれてないなら空からやられるだけだが…)
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   • • 75. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月25日 01:32
     • >>5
       超不利なのは大前提で書くけど、チヌの下位互換なホニ1がルソンで奮戦してる例もあるんで、奇跡的に活躍できる可能性も微レ存
       後、温存っつーかルソン宛のホニ2みたく送っても船ごと沈められるだけだからなー
       まー残存艦艇による浮き砲台という名の、回避もできない空襲サンドバッグよりマシじゃないっすかね
       応戦しても被害がデカく成りすぎて｢もう撃つな｣な艦もあるレベル
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   • • 8. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 00:52
     • >>3
       飢えで死ゾ
       45年は作況指数60台やからな
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   • • 10. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 00:54
     • >>8
       67だっけ。アフリカもかくやの数値で草
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   • • 38. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 20:04
     • >>8
       仮に豊作でも都市部に送る燃料もなければ鉄道は破壊されるし、
       船は動きがトロいから沈められるので都市部に食料輸送出来なくて
       餓死者大量に出るわな
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   • • 20. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 04:27
     • >>3
       銃弾薬無いで村田銃や火縄銃引っ張り出しても足りなくて単発銃配ったぐらいや
       火薬は黒色火薬弾丸は自分で作るんや
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   • • 22. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 05:10
     • >>3
       本土決戦が差し迫っても内陸持久だ水際撃滅だと方針コロコロ変わってる時点で沖縄や硫黄島の再現は期待出来ない。
       それはそうと、沖縄の今の態度って、沖縄の犠牲は「いずれ本土も同じように地獄になる」ってのが前提だったのに、結局そこまでやらなかったのが大きな原因の一つだと思う。
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   • • 28. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 08:39
     • >>3
       既に出てるけど内陸持久から水際撃滅にぎりぎりまで方針コロコロ変わってるが
       その理由の一つに前線視察の際に最早かき集めの部隊では軍隊としての作戦行動が
       取れなくなっていて持久戦やゲリラ戦を展開するのが不可能なのが分かったからというのもある
       硫黄島や沖縄の戦訓はあくまでも最低限軍隊としての行動は取れる状態での話だからな
       戦闘前から組織的戦闘能力が皆無に近い状況の部隊ばかりの本土決戦じゃ一方的な虐殺で終わりよ
       支援勢力がない状況じゃレジスタンスやパルチザン活動もろくに出来ないし
       最初から玉砕状態
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   • • 73. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月24日 11:46
     • >>3
       本土決戦の計算に入れられていた（まあ机の上の話ね）
       国民義勇隊は帳簿の上で人数が揃ってただけで実態は何も準備できていないに等しい
       「装備は配らないから各自で用意してこい」とか見てるだけで頭おかしくなってくる
       盲聾唖学校学徒隊とかいうどうやったらそんな発想に行き着くのかというものまであるよ
       
       日本人が本土決戦で使う予定だったモノの一例
       木の棒に釘を打ち付けただけのもの（北斗の拳のモヒカンかな？）
       竹やり甲（素材そのまんま）
       竹やり乙（竹やりに釘を打ち付けたもの）
       竹でつくるクロスボウ（小学生の夏休みの自由研究かな？）
       火縄銃（ライフリング無、火縄で着火、黒色火薬で鉛玉を飛ばす、種子島かな？）
       
       やらなくて本当によかったという言葉しか思い浮かばない
       
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   • • 77. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月25日 17:03
     • >>73
       海岸から少し入った所に蛸壺掘って、中に爆弾を括り付けた棒を持って男女問わず入り蓋をして、連合国軍が上陸して来たら上を通る車両の底に爆弾をぶつけ自爆する作戦を真面目に考えてた。
       
       統合本部は国体さえ維持できれば全国民死んでも本望と考えていた。（但し自分達と家族除く）
       当の天皇も「何か立場なくなるの怖いな〜」と思っていたが国民を盾にして生き延びる話になると流石に戦争継続無理と考えたが、それを言うと「今まで戦って死んでいった兵に申し訳ない」「そんな事言われたら私死にます！」みたいな連中に気を使って言い出せなかった
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   • • 82. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月25日 21:18
     • >>77
       これら装備を陸軍から「どうぞご覧ください！本土決戦用に用意しました！」とずらり並べて見せられた
       鈴木貫太郎が終戦を確固たる意志にしたのが唯一の戦果ですな…
       
       
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7. • 7. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月21日 00:51
   • 1の話より零戦が軽いからかどうかは知らないがそもそも重い爆弾を戦闘機に積むことで鈍重化(もちろん特攻機には艦爆、艦攻だって特攻機に使われたのだがそもそも大戦序盤で歴戦の猛者たちが沈まれなかったものを未熟練兵がノソノソ体当たりで沈めようと言うのが無理な話である)さらに言うなら翼類は空気抵抗を受けやすいため飛行機は完全に足枷とかしているそういうこともあり命中したところで損害は少なかった。個人的見解だが機体が軽い場合対空砲が当たれば衝撃ですぐ減速して沈みそうなものだが(永遠のゼロみたいになるもんなんかな)、その意味ではむしろ重い方が有利というかエンジンの馬力によるのでは…結論としては精神的ショックを与えたのだろうが1の言うほど費用対効果に見合った武器ではない
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8. • • 45. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月21日 22:34
     • >>7
       そりゃあ本来特攻用ではない兵器を特攻に使用するのだから、費用対効果は良くないさ
       (ただし大戦末期の練度では特攻により命中率が10倍に跳ね上がり、費用対効果も良くなってしまうが)
       費用対効果を考慮するなら、それこそ特攻に特化した特攻兵器を創るしか無いわな
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9. • 9. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月21日 00:54
   • ソ連が防衛戦かつ開戦時がドイツ軍の方が兵力過多＋すでにヨーロッパ各地で戦って練度十分な兵士＋粛清でソ連の指揮系統ガバガバ＋唐突な奇襲のおかげで被害がヤバかったっての抜きで話す奴未だにおるよな
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10. • • 23. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 05:44
      • >>9
        プラス軍の再編中で完全に無防備マンの状態
        しかもドイツは快進撃の裏で100万近い損害だして錬度高い兵士が消耗しまくってるしね
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11. • 11. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 00:54
    • 恥の文化が邪魔して負けかた知らなかったんじゃないの
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12. • • 12. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 01:12
      • >>11
        国家レベルで妥協出来ない&自己保身の塊だしどうにもならんわ
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    • • 13. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 01:35
      • >>11
        一応、擁護でもないが言っておくと既に降伏ありきの内閣ができたのが4月9日。遅すぎたとも降伏までの時間を責める気もないが今までの歴史上攻め込んだ国が逆に押し込められる展開で長引かなかった例はないし別に一億総懺悔コンプレックス感じなくてもいいよ
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    • • 14. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 01:40
      • >>11
        43年にドゥーチェ逮捕して講和したイタリアが幸せか(分裂した挙句ドイツに占領され、敵国条項の一国に) 日本より4ヶ月たらず先に戦争が終わったドイツの方が幸せか(日本の比じゃない過酷な本土戦)、もちろん日本が原爆にも食糧とか燃料とか兵器とかその他の問題にも耐え忍んで本土決戦を挑むのがベストの選択肢だったのか？ それをどうこう言う筋合いはないし嘆くだけ無駄だよ
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13. • 15. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 02:37
    • まーたアカの嘘洗脳をばらまいてるのがいるな。
      特攻はもの凄く効果が「出続けていた」と、文書公開で判明している。
      効果落ちて無駄死にだったは戦後にアカがばらまいた捏造。
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14. • • 16. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 02:57
      • >>15
        沈めなきゃ意味ないよw
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    • • 42. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 20:58
      • >>16
        威力は緩降下爆撃より上だぞ
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    • • 71. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月23日 13:18
      • >>16
        特攻機の燃料が延焼して、海の上の京アニ状態だぞ。
        片道燃料とか言うなよ、敵に接触できなかった時のために往復分の燃料積んでる。
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    • • 17. 
      • 2019年08月21日 02:59
      • このコメントは削除されました。
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        0
    • • 19. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 03:14
      • >>15
        自称元特攻隊が多かったアカ活動家や左派勢力やらがその嘘ついてなんの得があるんや？
      • 
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    • • 40. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 20:50
      • >>15
        きちんとデータを出したほうが信憑性が増すぞ
        Naval History and Heritage Command公開文書
        Anti-Suicide Action Summary(米海軍公式報告書)より抜粋
        
        1944年10月～1945年4月における攻撃機数と命中数
        通常攻撃機：2,152機　内命中数：58機(2.7%)
        特攻機：784機　内命中数：216機(27.6%)
      • 
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    • • 47. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 00:19
      • >>40
        そりゃ最後までコントロールするんだから命中率自体は通常の爆弾投下より高いやろ
        問題は敵艦を沈めるという目的が達成出来てたのかって話や
        しかもそのデータじゃ非命中の73%は撃ち落とされたってことやろ
      • 
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    • • 55. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 04:23
      • >>47
        >>そりゃ最後までコントロールするんだから命中率自体は通常の爆弾投下より高いやろ
        
        そういう事です
      • 
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    • • 53. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 00:51
      • >>40
        命中率ってやっとるけど、特攻は一回切りや。通常攻撃外しても何度もアタックしたら特攻の命中数越えれるやん。
        まあその何度もアタックできるほど練度のあるパイロットがもうおらんかったんやけど。
      • 
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    • • 57. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 06:49
      • >>53
        ？何度もアタックしてもむしろ下がり続けるやろ、練度とかも考慮すんのはじゃかん偏向的じゃね？
      • 
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    • • 58. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 07:44
      • >>53
        Naval History and Heritage Command公開文書
        Anti-Suicide Action Summary(米海軍公式報告書)より抜粋
        
        1944年10月～1945年4月における攻撃機数,撃墜数,命中数
        通常攻撃機：2,152機　内撃墜数：356機(16.5%)　内命中数：58機(2.7%)
        特攻機：784機　内撃墜数：568機(72.4%)　　内命中数：216機(27.6%)
      • 
        0
    • • 59. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 08:02
      • >>58
        補足しておくと、これら機体の撃墜数は米軍が対空砲火範囲内で撃墜を視認した機数を計上している
        そのため攻撃目標へ向かう途中で撃墜された機数や、帰還中に墜落した機数は含まれない
        通常攻撃機も特攻機と同じ機体を使用している以上、爆弾を遺棄しない限り途中撃破の割合は変わらず
        勿論帰還中の墜落は通常攻撃機のみ。これらを考慮すると通常攻撃機の未帰還率は更に跳ね上がる
        そして基地へ帰投したとしても、機体や乗組員の損傷負傷が激しい場合は変えない限り飛行出来ない
        通常攻撃機の実損耗率は25%を下回ることはないだろう
      • 
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    • • 60. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 08:25
      • >>53
        仮に反復攻撃し続け疲労を蓄積しても撃墜率・命中率が変わらず、
        更に通常攻撃機が攻撃目標へ向かう最中の撃墜、帰還中の撃墜も考慮せず
        帰還した通常攻撃機は機体も搭乗者も全く損傷負傷しないと仮定して
        通常攻撃1000機と特攻機1000機で比較してみようか
        
        通常第一次攻撃：1000機→835機　(命中27機)
        通常第二次攻撃：835機→697機　(命中27+22機)
        通常第三次攻撃：697機→582機　(命中49+19機)
        通常第四次攻撃：582機→486機　(命中68+16機)
        通常第五次攻撃：486機→405機　(命中84+13機)
        (以下五次毎に記載)
        通常第十次攻撃：196機→164機　(命中130+5機)
        通常第十五次攻撃：79機→66機　(命中149+2機)
        通常第二十次攻撃：32機→27機　(命中156+1機)
        通常第二十五次攻撃：13機→10機　(命中158+0機)
        
        特攻第一次攻撃：1000機→0機　(命中216機)
        これだけのハンデを付け、通常攻撃機を全て失うまで出撃し続けてなお、
        特攻機の命中は通常機を上回る
        等しく千機とその搭乗者を失い、特攻機の方が戦果を挙げられる状況ならば、
        むしろ通常攻撃を厳命する方が人命を軽視した戦法となる
      • 
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    • • 63. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 12:01
      • >>60
        結局死なすことに変わりないやん
      • 
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    • • 68. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月23日 05:46
      • >>63
        死傷者の出ない戦争は存在しない
        戦争において最も重要な事の一つは、自軍の被害を減らし敵軍の損害を増やす事
        つまり最小限の犠牲で最大限の戦果を上げる事が最も重要
        この事は古今東西どのような戦争においても変わらない
        
        誰だって同胞である兵を殺すのは嫌に決まっている
        だからこそ出来る限り被害を抑え戦果を上げる手段を考える
        それが例え十死零生の作戦だとしても、銃後には護るべき市民が居るのだから
      • 
        0
    • • 66. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 18:28
      • >>60
        一応不時着するためのポイントとか夜に駆逐艦やら潜水艦やらが回収する仕組みがあったんとちゃうかったっけ、特攻の護衛機が何機発進して未帰還何機だったのかがわかれば一番特攻の効率がわかるんだけど…
      • 
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    • • 96. 名無しの歴史部員
      • 2020年01月23日 01:16
      • >>60
        末期というか、後半の日本軍がクソザコすぎて、特攻でしか戦果が挙げられないから、通常攻撃の方がむしろ自殺行為という皮肉
        まぁ素人パイロットに、玩具みてぇな飛行機見せられたら、上層部も突っ込ませたらいいって思うだろうよ
      • 
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15. • 18. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 03:03
    • wikipediaの特攻の記事がアナニー記事でびっくりした
    • 
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16. • 21. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 04:33
    • 効果はあった(勝てるとは言ってない)だがな
      これで撤退した米軍部隊もない中止された作戦もない
      全く効果の無い死にに行くような攻撃よりはマシってだけ
    • 
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17. • • 61. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 08:47
      • >>21
        特攻機初陣のレイテ沖海戦だけでも、
        護送空母群“タフィ1”及び“タフィ3”が特攻機により壊滅し撤退
        急遽代わりに護衛を引き受けた“第38任務部隊(主力高速空母部隊)第4群”も、
        更に特攻機の攻撃を受け空母2隻が大破し撤退
        
        “ない”ではなく、君が“知らない”だけだ
        知らないことを無かった事にしてはならない
        家を焼かれ家族友人を殺される事を、自らの命を賭して防ごうとした人々の行いを、
        君は何も知らないだけだ
      • 
        0
18. • 24. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 05:51
    • おー、アカ共が釣れとるなー。
      当時の米軍談で、効果がありすぎてやばいってのが史実。
    • 
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19. • • 48. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 00:21
      • >>24
        戦争には勝てましたか...?
      • 
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20. • 25. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 06:12
    • WGIPってほんますげーわ
    • 
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21. • • 50. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 00:41
      • >>25
        WGIPなんてトンデモ論信じてる奴おるんか。
        GHQがやった情報統制は真実を伝えることとアメリカ批判禁止だけや。信じられんことに敗戦時の国民は軍部の情報統制のせいで戦争ってそんなに悪くないわって思ってたからな。
        GHQがいなくなってアメリカ批判もOKになった。その結果がアメリカ批判の安保闘争や。WGIPの効果が続いてるなら安保闘争なんて大きな社会現象は起きん。
        それにWGIPって検索しても英語のサイトがほとんど出てこん。出てくるのは日本のサイトばっかりや。そんなに上手くいった情報統制ならアメさんが研究したり海外ジャーナリストが批判せんはずないやろ。ネットde真実はやめーや。
      • 
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    • • 62. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 08:56
      • >>50
        上毛かるた が作られた経緯知ってるか？
        GHQの指令により学校教育での歴史、地理の授業が停止されたため、
        誇るべき群馬の歴史,文化を語り継ぎ、これ以上消されないようにするためだぞ
        それでも高山彦九郎、国定忠治、小栗忠順はGHQにより上毛かるたへの掲載を禁止されたが
      • 
        0
    • • 64. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 12:05
      • >>62
        だからなんやねんw
        GHQがいなくなった後も歴史地理の授業禁止になり続けたんか？ちゃうやろ。
        かるたの誕生経緯とWGIPが今も効力があることに関連性ないやろ
      • 
        0
    • • 70. 
      • 2019年08月23日 06:34
      • このコメントは削除されました。
      • 
        0
22. • 26. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 07:03
    • 日本の総人口の推移見てもおかしなことになってるからな。
    • 
      0
23. • 27. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 07:57
    • 特攻のお陰で日本人の恐ろしさを見せることができたし心理的効果はあったやろ
    • 
      0
24. • • 31. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 09:00
      • >>27
        心理的効果＞日本人は頭おかしいから全滅させなきゃとかあったかもな
      • 
        0
    • • 49. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 00:22
      • >>27
        恐ろしさを見せつけるためだけに特攻させていくんか（呆れ）
      • 
        0
    • • 56. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 04:26
      • >>49
        論理勉強した事なさそうやな
      • 
        0
    • • 65. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 12:07
      • >>56
        心理効果以外の戦局を変えるほどの戦果あったんか？
      • 
        0
    • • 78. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月25日 17:09
      • >>27
        ガダルカナルの初戦でも日本軍が抵抗し過ぎるので米指揮官切れて戦車で轢き潰す作戦に変えた。
        このあたりから「日本兵は頭おかしいから降伏させずに殺しまくった方が楽」作戦に変わっていく。日本兵の死体から記念に一部を切り取ったり頭蓋骨トロフィー作る連中まで出る始末。（国の恋人に髑髏トロフィーを送る米兵の記事が出て、米国内でも論争になった）
        同じ人間から価値観を共有出来ない異生物みたいに扱われだした。
      • 
        0
    • • 86. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月30日 04:46
      • >>78
        そりゃ、ねぇ。
        今同じ事をされたらころさなきゃって使命感を覚えると思うわ。
      • 
        0
25. • 29. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 08:49
    • 原爆原爆ってずっといってるけど　各都市の空襲もえぐいよね
    • 
      0
26. • 30. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 08:59
    • 民間人「俺らなんも関係ないやん・・・」
    • 
      0
27. • • 32. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 09:58
      • >>30
        進め！一億火の玉だとか言ってるし、国民皆兵なんやろなぁ…
      • 
        0
    • • 39. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 20:43
      • >>32
        工業地帯と居住区が離れてたらともかく、住宅街の中にある
        町工場が普通に兵器作ってたのは不味いわな
        米軍と都市空爆をある程度正当化する理由になってしまう
      • 
        0
    • • 41. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 20:53
      • >>39
        兵器を殆ど,或いは全く製造していない町村も“食料供給や疎開”を理由に空襲を受けているし、
        兵器創らなくても正当化する理由の一つが無くなるだけで、米軍は平気で空爆してくるやろなぁ
      • 
        0
    • • 84. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月26日 18:38
      • >>41
        日中戦争で日本軍は散々都市爆撃を行ってて欧米から抗議を受けても
        「都市爆撃は必要だ。大体戦争に不測の事態はつきものである」の一言で蹴り飛ばしてたので
        そのツケを払うことになったという話でもあるんだよな
      • 
        0
    • • 54. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 01:14
      • >>30
        徴発された船乗りホントかわいそう
        輸送船が沈むイコール死やったから通商破壊でドンドン死にまくった。
        海軍は定時出発、航路を変えない、暗号そのままのガバガバ護衛やし
      • 
        0
28. • 33. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 10:20
    • ＞ゼロ戦は軽いし燃料もないから爆弾撃たな機体を損傷しても突っ込んでくるんやで
      これ以外の発言もそうやが
      イッチの知識相当ガバガバやな
    • 
      0
29. • • 51. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 00:43
      • >>33
        イッチの言語能力も変やわ
        
      • 
        0
30. • 34. 
    • 2019年08月21日 13:05
    • このコメントは削除されました。
    • 
      0
31. • • 52. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月22日 00:44
      • >>34
        日本には四季があるから...
      • 
        0
    • • 79. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月25日 17:15
      • >>34
        特攻って乗機と乗員のストック尽きたら終わりで、しかもその後の戦力がゼロになる。
        
        当初から日本軍上層が期待して外れまくってる「被害が大きいと厭戦気分が広がり軟弱なアメリカは停戦するだろう。いやそうなって欲しいなあ…」任せたんだよね。
        
        「相手をKOする迄戦う！」とアメリカかが（その他の連合国軍も）決意した時には、予備の兵や民間人を竹槍特攻や国体の盾にしてすり減っていくだけの、いかにも日本人らしい戦略。
      • 
        0
32. • 35. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 16:50
    • そもそも特攻隊が効果的な戦術なら各国が通常の戦術として採用してますし
    • 
      0
33. • • 36. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 16:59
      • >>35
        ドイツが垂直離陸機で直接、爆撃機に突っ込んでいく奴は試作されてるんだよなぁ、なお搭乗員は直前に脱出できる親切設計だった模様、あとはまぁ決死隊って意味なら割合いっぱいあるっしょマイアーレとか
      • 
        0
    • • 92. 名無しの歴史部員
      • 2019年09月10日 07:52
      • >>36
        「日本一の俺が日本一の部隊を率いても、この作戦は必ず失敗する。その結果を見て、特攻なんて糞の役にも立たぬ物はぶっ潰してくれ。頼んだぜ」（野中五郎中佐　1945年3月21日　戦死）
        
        命令文書「体当たり自爆攻撃隊を編成せよ」→「下らん（ビリビリビリ）」（ヴェルナー・バウムバッハ大佐）
        
        同じ結論に達しながら逆の行動を取るのは国民性の違いなのか社会状況の違いなのか
      • 
        0
    • • 44. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 22:30
      • >>35
        通常攻撃の練度に満たない場合に効果的な戦術だから採用されてないんだぞ
        それに士気不足の通常国家が行おうとすれば反乱内乱で国家が崩壊する
      • 
        0
34. • 37. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月21日 20:01
    • アメリカ国民が戦争嫌がったのは俺は嫌な思いしてないしの精神やしね
      ヨーロッパでナチが暴れようが、日本がアジアで暴れ回ろうが、資本家や
      政治家みたいな既得権益層と違って大半の米国民には関係ないし
    • 
      0
35. • • 43. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月21日 21:22
      • >>37
        選挙に響くから大統領の人気(任期？)維持も含めたら割合無視できなかったんだよな、それでも
      • 
        0
36. • 46. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月22日 00:08
    • ＞やっぱ大戦末期はなんでもありやな
      
      何いってんだ？　意図的に国際法を破った戦争犯罪だぞ。
      　日本の加害について「日本は悪質だー！」
      　外国の加害について「戦争だから仕方ない！」
      こういう奴は国で差別をするタダの反日。
    • 
      0
37. • 67. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月22日 22:45
    • これ米軍は死傷者だろ？実際には1/3くらいしか殺せてない
      日本は補給ゼロの戦傷=死亡だしな
    • 
      0
38. • • 69. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月23日 05:50
      • >>67
        沖縄戦だけで米軍死傷者は10万人超えてるから、死傷者ではないと思うぞ
      • 
        0
39. • 72. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月24日 08:46
    • 1945の死者のほとんどは死なずに済んだのが多いで
      日本が往生際悪かったわけじゃなく、日本の和平交渉を握りつぶし続けてマンハントと人体実験続行したアメカスのせいやけどな
      これはしっかり周知するべきや、正義大好きマンのアメリカだからこそ知っておかなくてはならない歴史。賠償がどうとかいうお隣みたいな低俗な次元の話ちゃうで
    • 
      0
40. • • 83. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月26日 18:35
      • >>72
        ア「無条件降伏して」
        日「有条件降伏だ」
        ア「～～日までに回答して」
        日「とりあえずアメリカ以外のソ連経由で和平を探る」
        
        沖縄を取られて敵機が本土上空を乱舞してる末期的状況で
        まだこんな意志統一できないチグハグ外交やってたらそりゃな・・・・
        
        原爆投下は俺もはっきりいって嫌だが当時の日本政府の対応のｇｄｇｄ見てると
        責任の半分は日本政府にあったと言いたくもなるよ
      • 
        0
41. • 74. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月25日 00:47
    • 戦犯に同情的だったマッカーサーすら私怨で山下奉文(マニラ虐殺とかと無関係)を処刑に追い詰めてるのに、
      重慶爆撃発案した井上成美が何の咎めもない辺りに闇を感じる
    • 
      0
42. • 76. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月25日 02:01
    • 正直、本土決戦はやるべきだったと思う
      例え1000万人当時の日本人が死んでもアメリカ軍100万人単位でやれば必ず厭戦気分が蔓延して撤退するはず
      そうすれば今みたいな弱腰外交の国にならなくて済んだのに
      安倍さんが頑張ってくれてるけど全然足りない
    • 
      0
43. • • 90. 名無しの歴史部員
      • 2019年09月03日 18:42
      • >>76
        原爆投下されて終わりや
        
        そもそも何故アメリカだけと思うのか
        ソ連も攻めてくるのに分割されて北朝鮮と韓国みたいになるわ。
        
        戦争も食糧難も経験してない癖に安易に本土決戦すべきだったとか語るなよ低脳
        
      • 
        0
44. • 80. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月25日 18:11
    • 異人種同士の争いは殲滅戦になりやすいと思う
    • 
      0
45. • 81. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月25日 18:12
    • 間違えた
      異人種同士じゃなくて異人種相手
    • 
      0
46. • 85. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月30日 01:06
    • 小1で硫黄島の手紙映画館で見せられてトラウマ植えつけられたけどそんなすごい戦闘やったんやなぁ
    • 
      0
47. • 87. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月30日 04:52
    • 接近戦だとスコップもかなり有効な武器ではあるから日本軍の言ってることもあながち間違いではないんだよなぁ。
      
      ただし、角とかで待ち伏せが出来た場合に限る。
    • 
      0
48. • 88. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月30日 04:56
    • 日本は山が多いし、山岳戦になれば重機関銃も戦車も使えなかっただろうから、
      まあ、本土決戦もありっちゃあありだが、その代わり産業が死んで再起不能になってただろうなぁ、と思う。
    • 
      0
49. • 89. 名無しの歴史部員
    • 2019年09月03日 18:37
    • 武器がないから虐殺でおわる
    • 
      0
50. • 91. 名無しの歴史部員
    • 2019年09月04日 16:51
    • 日本の死者見て沢山死んだなぁと思うが、欧州戦線に目を移すと意味不明なくらい死んでるから怖い
    • 
      0
51. • 93. 名無しの歴史部員
    • 2019年09月17日 01:02
    • 全然アメカス死者少ないやん悔しいな。キルレで十分分かるやん、全然善戦してないって、ほんの局地的な善戦でしかないやん。数年前のネトウ.ヨってなんであんな誇ってたんやろ
    • 
      0
52. • • 97. 名無しの歴史部員
      • 2020年01月23日 01:19
      • >>93
        反日教育をさせられていたって宣伝の反動で
        盛り上がったけど、結局やってることは同じだし、結果は変わらないので虚しくなりました
        だから頑張ったとか、敗戦しても日本軍の評価を良かった事にすることで満足しています
        東アジアで数百万人殺したことと、戦争自体ぼろ負けだったこと、外交がクソだったことは認めようとしませんが
        
        
      • 
        0
53. • 94. 田
    • 2019年09月20日 19:56
    • 戦後も死んでる。
      1945から1949年の国共内戦 国民党軍人になって戦死した人達 引き揚げ時の混乱に乗じた虐殺
      通化事件（1937年の通州事件と違う）
      シベリア抑留 等々…
      
      スターリンと毛沢東に虐殺された。 だが当事者を含め一様に口が重い。 何故ならスターリンや毛沢東は勝利者で世間はスターリンや毛沢東を賛美していたから。
      戦記等でも戦中の事はかなり書いてあっても戦後の捕虜生活はかなりの場合省略される。
      
      
      1970年頃の朝日新聞だったかを読んだ
      満州侵攻された時の体験談が書いてあった。 「私」があったソ連兵は子供好きで 当時子供の私は髭面のソ連兵に愛でられ髭面の頬づりが痛かったと好意的に体験談を紹介していた。 事実なのだろう。
      同時期草原で数多の日本人が虐殺されていただろう。 その事は触れていなかった。報道しない自由だった。
      心底腹がたった。
      
      
    • 
      0
54. • 95. 名無しの歴史部員
    • 2020年01月23日 01:13
    • 本土にある500万の軍人()武器も碌に持ってないような連中やぞ
      まぁソ連軍とドイツ軍の規模が桁違いすぎるのがあるけど なお国民突撃隊
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