nigaoe_kanu (2)


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名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:47:04.870 ID: a/PGl1MCa.net

アホなん?




 

2名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:47:39.519 ID: PKkXS8x+0.net

後付けで語るお前がアホ




4名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:48:57.676 ID: a/PGl1MCa.net

>>2
後付も何も、漢王朝復興の近道は明らかに漢の皇帝を擁立してる曹操を裏切らないことなんだけど
どこが後付けなの?




6名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:52:42.849 ID: YZgEPfS1r.net

>>4
そもそも漢王朝復興が後付けなのでは




9名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:54:42.705 ID: a/PGl1MCa.net

>>6
そういうことか
それは確かに




3名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:47:58.561 ID: yhDdbUq+a.net

呂布「せやろか」




5名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:51:33.231 ID: d74SPV3Ba.net

簒奪は曹丕がやったとは言え
曹操が魏王になった時点で簒奪の意図は明らかなんだが
一瞬だけ復興したあと魏にすげかわるだけだが




8名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:54:23.998 ID: a/PGl1MCa.net

>>5
王になる前に裏切ったじゃん
お前が後付けしてどうする




11名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:57:21.208 ID: d74SPV3Ba.net

>>8
劉備が裏切った時点で曹操が簒奪するかは不明だったんだから
結果がどうだろうと、劉備が漢王朝を復興する気なら
あの時点で裏切るべきではなかったって言いたいわけか




13名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:59:01.314 ID: a/PGl1MCa.net

>>11
そう
荀�なんかもそうしてたんだろ?よく知らんけど




16名無しの歴史部員 2019/07/27(土)23:05:42.991 ID: d74SPV3Ba.net

>>13
だから荀�は
曹操が簒奪に賛同しないお前は要らないってことを
空箱を送ることで明白に示したことで
鬱になって死んでしまった


三国志演義というフィクションの劉備は漢王朝再興を目指していて
歴史書の正史三国志という史実の劉備は呂布も真っ青の野心の人だった


いずれにせよ荀�よりは能動的だったから
漢の皇帝を露骨に傀儡にしてる曹操に従う道理はなかった




7名無しの歴史部員 2019/07/27(土)22:52:50.270 ID: DwjuISPBd.net

非国民のお前たち怖い




14名無しの歴史部員 2019/07/27(土)23:00:42.090 ID: YZgEPfS1r.net

まあ一応献帝の命によって曹操を誅し
漢王朝を復興させることだから
王政の維持という観点で見たら間違ってはいない

無理のある命ではあるが




15名無しの歴史部員 2019/07/27(土)23:04:11.072 ID: QDbbaJbqp.net

劉備自体が大義名分にしてるだけやん




17名無しの歴史部員 2019/07/27(土)23:07:21.818 ID: c2nLGCBya.net

延命か復興か




18名無しの歴史部員 2019/07/27(土)23:10:13.905 ID: d74SPV3Ba.net

そもそも
後漢の光武帝自体が、劉氏だけど傍流だから
漢を再興するにしても劉氏なら誰でもいいんじゃね?
という風潮はあった
わざわざ傀儡の弱っちい現皇帝をいつまでも敬う必要はなかった
口には出さないけど野心家の劉備ならそう思ってたはず




19名無しの歴史部員 2019/07/27(土)23:11:10.901 ID: d74SPV3Ba.net

まあ、せっかく劉氏に生まれたから使えるカードは使おうくらいのつもりで
漢王朝再興とか言ってたはず




引用元:劉備って漢王朝復興させたいんなら曹操裏切らなきゃ良かったじゃん