コメント一覧 (39)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月09日 18:36
   • コメにも連作障害はあるけど日本は水稲やから阻害物質が流されて障害が出にくいだけやで
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2. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月09日 18:43
   • 日本住血吸虫の事知ったら農薬万々歳だわ
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3. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月09日 18:56
   • 干鰯とか下肥使ってたろ
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4. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月09日 19:09
   • 今は不味いと捨てられてるほど大量生産してるだろ
     当時は今の半分の人口で9割一次産業従事者でも飢饉が頻発してたのに
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5. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月09日 19:20
   • 肥料は北海道で取れるニシンだぞ。こいつを乾燥させたあとすりつぶす。それが干鰯。
     日本中の肥料を握ることで莫大な富が生まれ、北海道にニシン御殿がいくつもできた(人間がニシンを食ったからじゃない)。明治中期にニシンが取れなくなって衰退するが。
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6. • • 24. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月10日 12:58
     • >>5
       江戸時代初期頃に大阪の河内てせ綿花栽培が始まり、中期頃には畿内～瀬戸内海あたりを中心とした西日本に綿花栽培が広まる。
       静岡～関東にかけてイワシが大量にいる事を知り、綿花栽培の肥料とするために西日本の漁師が関東などに移住し、関東で本格的な漁業が広まる。
       間もなく、関東で新田開発が盛んになって、相模湾などで獲れるイワシは関東の新田の肥料に充てられるようになった。
       西日本の綿花栽培および田畑の肥料として関東のイワシに代わって北海道のニシンが使われるようになり、ニシンの油を搾ったカスを肥料にする技術が確立して大量に北前船で運ばれた。
       幕末から関東で絹、明治中期からは大阪で紡績業が盛んになり、鉄道が発達した事によって北前船が衰退した。
       
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7. • 6. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月09日 19:46
   • 大量生産できてないだろ！！
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8. • 7. 名無しの歴史部員
   • 2019年08月09日 20:26
   • 途中石高の話が出てたけど、石高って米の収穫量だけじゃないよね
     他に何かしらの収入があればそれも石高に加えられているはず、1石＝1貫文の換算だったような
     加賀100万石なんて言うけど、単純に米だけでそんなに収穫出来てるとは思えない
     米の育てやすい場所にもよるけど、基準として1石＝1反というのがあったようだ
     1反といえば1000平方メートル
     そんなものが100万あったら、人の住む場所がなくなってしまうような気がする
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9. • • 8. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月09日 21:17
     • >>7
       関東４００万に比べると１００は妥当では、むしろ他の５０万石以上の地が地形の割りに少ない気がする
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   • • 9. 名無しの歴史部員
     • 2019年08月09日 21:32
     • >>8
       まぁ、俺が今の日本を知ってるから、昔のどこもかしこも田んぼだらけってのを見てないから実感がないだけかもしれんけれどね
       加賀に隣接してる越前やら越中やらもそれなりに石高はあったし、そんな田んぼだらけ？ってのがイマイチ実感というか、信じられないだけなのかもなぁ
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10. • 10. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月09日 21:33
    • 虫とかやばそう(偏見)
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11. • • 18. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月10日 09:34
      • >>10
        そらもうウンカの大発生で飢饉が起きるし
        唯一の対処法は鯨油を田圃に浮かせてそこにウンカを叩き落す気の遠くなる作業
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    • • 20. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月10日 10:16
      • >>18
        越冬できないのに日本まで飛んできて米食い尽くして寒さで最後には全滅する
        迷惑なだけで意味不明な虫
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12. • 11. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月09日 21:45
    • 水田にオカズもあったようで、コイ（水田養鯉）、フナ（稲作養鮒）、ドジョウやタニシとかも
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13. • 12. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月09日 21:45
    • 気がする、のは勝手だが・・・計算すると十分可能「な気がする」ｗｗｗ
      
      1000㎡×100万＝　100000万㎡
      1k㎡は1000×1000で100万㎡
      
      100000万㎡　÷　100万㎡　＝　1000㎢
      
      石川県の面積は、約4186㎢。　1／４の面積の田んぼがあればいい。
      地図を見ればわかるが、石川県は他の日本より平野の割合が多いようだ。
      
      石高は結構実数が変化していて、上がると家格も上がり、賦役が増えるので、
      上がっていないことにした藩もすくなくないとか。長州藩はそれで財政が
      楽だったとかいう。３０数万石だと思ったら５０万石超えてた。でも敗戦の藩
      だから３０万の家格で結構でございますぅ・・・と。
      
      
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14. • • 13. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月09日 22:53
      • >>12
        石川県＝加賀藩じゃないからね。
        100万石は越中（富山）も含んでるからよゆー。
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    • • 32. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月11日 01:03
      • >>12
        長州藩には違う説もあって、関ヶ原で負けた時にわざわざ検地の終わってないところを選んで転封で、幕府には32万石と適当に報告して、将来のための貯蓄をしたとか。
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15. • 14. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 01:54
    • 江戸時代の農民の食事とか教科書に載ってるけど、酷いもんだよ
      本当に玄米と味噌汁しか食ってない
      たまーに魚
      そりゃ平均身長150で国民のほとんどが慢性的な栄養不足になりますわ
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16. • 15. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 06:08
    • いやいや農薬を自分で作ってたんだよ昔は例えばアセビとか色々毒草を昔の人は知ってたからね
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17. • 16. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 07:06
    • 江戸時代は全労働人口の8割が農業に付いています。今の日本の農業はコンバインにトラクター、農薬に化学肥料と全面的に省力化した結果、全労働人口の5%ぐらいで面倒を見ています。もし、石油が入手困難になるとコンバインにトラクター、農薬に化学肥料がなくなるので昔のようの３千万人とかが農業に従事する必要性があります。
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18. • • 17. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月10日 08:40
      • >>16
        小規模な畑で家庭菜園やってるけど
        鍬で耕そうとすると２時間ほど掛かりそうだけど、耕運機でやれば１５分ほどで終わるから文明の利器はすばらしいと思うわ（あと鍬だと腕と腰がしにそうになる）
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19. • 19. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 09:50
    • ＞年貢としてきっちり納めさせるのはいいけど、使い方は分からんかったって話か
      藩の財政を支えるのには年貢米を換金しなければならないのだが
      あとは家臣に扶持米を支給等々使い道は色々とある
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20. • • 21. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月10日 10:22
      • >>19
        換金するってのは誰かが金だして買うんで
        誰が買ってたの？最終消費者は誰？
        結局誰が食ってたの？て話に変わりはない
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    • • 27. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月10日 13:05
      • >>21
        商人って知ってる？貿易ってご存知？
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    • • 38. 名無しの歴史部員
      • 2019年09月19日 22:42
      • >>27
        商人が自分で食ってたわけねーだろ
        貿易って輸出でもしてたのか？
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    • • 33. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月11日 01:22
      • >>21
        基本的に江戸時代の前期と後期でシステムが違います。前期は確かに武士全員に米で報酬が払われています。しかし後期は石高の低い下級武士にはお金で払われるようになります。そして、実際の米は蔵米として保管され、大阪の米相場で換金されます。多くの下級武士は商人、職人、などと同様に米を米屋から購入します。
        このようになっているのは、下級武士の場合、米だけでは、生活に必要なものが買えないため、内職でそれをまかなっていたりしましたが、８代将軍時代に下級武士は現金で支給し、蔵米を一括して売ることで米価の安定と食料事情の改善のためにこのような蔵米システムに変わりました。
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    • • 39. 名無しの歴史部員
      • 2019年09月19日 22:43
      • >>33
        でその蔵米は最終的に誰が食ってたの？
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21. • 22. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 10:29
    • 江戸時代、関東は500万石になるよ　戦国は300万石だったようだ
      ちなみに今の新潟県だけで全力出さずに生産して400万石っていうんだからすごいわな
      
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22. • 23. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 10:30
    • 扶持米だって家臣や家族が全部食っておしまいな訳無い
      屋敷や刀その他諸々の金どこから出るの？
      輸出入がないんだから結局国内の誰が食ってるんで
      農民は搾取されて稗や粟ばかり食ってたなんてのは
      かなり誇張されてるんじゃね？て話
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23. • • 29. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月10日 13:07
      • >>23
        現代では必須栄養素をバランスよく取りましょうと指導してる訳だが
        実はでんぷんを大量に摂取しても力押しで解決できる部分がある
        昔の人は米をガバガバ食っておかず控えめで済ませてたんだよ
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    • • 30. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月10日 13:07
      • >>23
        守貞謾稿の下巻 第二十八編食類　飯
        「今三都ともに皆各粳米を釜中に炊き更に他穀を交えず鄙は米のみの飯を食す所もあれども多くは麦を交えて食す　粳一種の釜飯を俗こめのめし又はしろめしとも云　赤粳に對す言う也」
        三都は京・大坂・江戸。鄙は田舎の事。赤粳は赤米（白米とは異なる下等米の事）
      • 
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24. • 25. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 13:00
    • 戦国時代と比べれば「大量生産」だろうけど現代を基準に考えてはダメだよ…
      無農薬…寄生虫まみれの野菜が売ってるとしたら、どちらを選ぶ？
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25. • • 28. 名無しの歴史部員
      • 2019年08月10日 13:06
      • >>25
        昭和初期まで割りと寄生虫まみれだったから多少はね？
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26. • 26. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 13:04
    • 化学肥料は現代に繋がる科学農法の歴史的意義に価値がある
      昔の化学肥料って海鳥の糞が鉱石化したものとか、戦死遺体を酸で加工したものとか
      ちゃんとした化学肥料は窒素固定法が普及してから（だいたい原爆と同時期）
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27. • 31. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月10日 16:47
    • 今は形が悪いだの規格を満たして無いなどかなりの量を廃棄してるし
      そんな事はやらずに全て食うからな
      ウンチは庶民の長屋から大家さんから買って回収で肥料に大名屋敷のウンチは高額で回収
      大量に野菜が生産されてる訳でも無く飯と味噌とタクアン位が庶民の食い物
      今は蟯虫等など無いからアレルギーなど深刻な問題とかがおこる。
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28. • 34. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月11日 03:14
    • というか大量生産出来たとしても保存して輸送出来なきゃ消費地である江戸に届かないんだから意味無い。
      江戸の街は白米食ってて贅沢、地方は玄米や雑穀でひもじい、なんて言ってる人がスレにも居るけど
      虫が好む糠の部分を落としてるから長期保存に適してるのが白米。味噌、漬物、干物が食事の中心なのも同じ理由。
      
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29. • 35. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月11日 14:48
    • 江戸時代は日本史上最も身長が低い
      縄文人より低いからな。男155㎝女143㎝は伊達ではない
      
      農業については、西日本と東日本で農具に差があったのも大きい
      西日本では普通にある鋤が北関東から上では無かったと
      明治期に訪れたイギリス人が書き残してる
      日本の中でも貧しく、飢えが多く、身売りが横行したのは
      色んな知識や道具が伝達してなかったのも大きい
      勿論、気候の問題もあるが
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30. • 36. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月11日 14:50
    • 農薬無しではあったが、人糞を肥料にしてたから寄生虫に感染してる人が多かった
      昭和ごろまで、近所で人糞を畑にまいてる家があったが臭かったぞ
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31. • 37. 名無しの歴史部員
    • 2019年08月11日 15:40
    • 江戸時代から農閑期は出稼ぎ・・・大野鍛冶の出稼ぎとかも家康からの許可証があったそうで
      
      黒鍬稼ぎ - 武豊町観光協会
      尾張徇行記の富貴村の条に、「此村ハ東浦海道トホリニ村落アリ、本郷ニテハ農業一事ヲ以テイトナミトス、小百姓バカリニテ、黒鍬カセギニモ三十五六人ホドヅツ他方へ出ルト也」（下略）とあるように、江戸時代には、農民が農閑期に土工として、おもに三河方面 ...
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