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名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:42:41.82 ID: 0.net

調べたら神聖ローマ帝国ってのはEUみたいなもんらしいな
でっかい国かとおもてた




 

2名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:44:22.25 ID: 0.net

この時代になるとでかい中央集権的な国家なんて存続出来ないと分かってたのかな




3名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:44:32.36 ID: 0.net

最大の敵は




4名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:49:57.58 ID: 0.net

鎌倉幕府とか室町幕府みたいなもんだ




5名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:53:18.34 ID: 0.net

西洋の王朝史を見ると王朝がぐちゃぐちゃでわけがわからない
各国同士で政略結婚してるし
あれを見ると日本の万世一系がどれだけ価値が高いものであるか一発でわかる




11名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:58:19.03 ID: 0.net

>>5
日本は男系さえ繋がってれば側室の子でも妾の子でも構わんけど
ヨーロッパはもっと血統に厳しいからな




6名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:54:49.61 ID: 0.net

東ローマ帝国=アメリカ合衆国に対抗して作ってみたけど
所詮烏合の衆で最後はバラバラになった




7名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:54:52.87 ID: 0.net

天皇に実権がなかったから滅ぼされなかったのもあるんだけどな




8名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:55:28.85 ID: 0.net

フランク王国ってなんでバラバラになったの




9名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:56:06.82 ID: 0.net

神聖ローマ帝国の時代にあったのフランスぐらいじゃね?




10名無しの歴史部員 2019/05/09(木)00:56:08.96 ID: 0.net

分割相続だったから




12名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:01:31.10 ID: 0.net

ハプスブルク家ってすごいよな
スペインやオランダも支配してたんだから




14名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:02:47.11 ID: 0.net

>>12
そう言うのも相続で支配権を持つケースが多い




13名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:01:44.89 ID: 0.net

日本では庶子でも天皇や将軍になってるけどヨーロッパは少ないんだよな




16名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:04:42.99 ID: 0.net

>>13
正室の子しか嫡出と認められないからね
というか側室という概念自体がない




15名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:03:33.72 ID: 0.net

スペインオランダ王位継承戦争とか誰を王様にするか
って結構いい加減だろその度に揉めて勝ったやつが王様になったりしてる




17名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:05:40.69 ID: 0.net

私生児だとバチカンがうるさいからな




18名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:07:06.10 ID: 0.net

王位継承権を持つ人が複数いるんでそこで戦争になったわけで庶子や関係ない人が出て来たりってのは継承戦争ではないね




19名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:08:10.14 ID: 0.net

ヘンリー8世なんてバチカンに離婚認められなくてイギリス国教会作っちゃった




20名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:08:53.49 ID: 0.net

>>1
カール大帝(742年-814年)の孫のときに分裂




21名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:09:26.02 ID: 0.net

もちろん愛人がいたケースは多かったんだけどキリスト教は公式には一夫一婦制だからね




22名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:09:40.65 ID: 0.net

王位継承権なんて言ったもん勝ち
こうじゃなきゃいけないなんてルールはない
ルールがないから皆勝手に継承権があるって主張して勝ったやつがなる
だから王朝もぐちゃぐちゃになるだけ




23名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:12:55.32 ID: 0.net

勝手に主張しても僭称者になるだけ




24名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:16:17.71 ID: 0.net

フランスの王位はヴァロワ朝フランスとプランタジネット朝イギリスの間で
百年戦争やって勝ったからヴァロワ朝が継承しただけ
理屈なんてないこうやって王朝がぐちゃぐちゃしてるのが西洋




25名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:19:22.84 ID: 0.net

一番の名君はカール5世?




28名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:23:36.75 ID: 0.net

>>25
うん
たぶん・・・




27名無しの歴史部員 2019/05/09(木)01:20:48.93 ID: 0.net

今の主権国家の感覚で中世ヨーロッパを理解しようとしてはいけない




29名無しの歴史部員 2019/05/09(木)02:28:03.00 ID: 0.net

ヨーロッパは昔からあれだけ交流があって何で民族や言語がこんなに分かれてるのか分からん
狭い中に民族がごちゃごちゃいすぎ




30名無しの歴史部員 2019/05/09(木)02:48:57.50 ID: 0.net

実際は方言差程度の違いしかない連中が別々の国民国家作っちゃったからでしょ
言語差や民族差はアフリカとか東南アジアの方がはるかにごちゃごちゃらしい




32名無しの歴史部員 2019/05/09(木)07:54:51.25 ID: 0.net

名目的なEU




引用元:神聖ローマ帝国学んでたのに、仏独伊出てきて笑った。お前らいつ湧いてきた。