takedakatsuyori-tsuma00


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名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:44:51.016 ID: A65Z8rMaM.net

俺の方が指揮上手いわ




 

2名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:46:03.343 ID: 4ZFkzPeF0.net

でも人望ないじゃん




3名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:46:12.120 ID: oUL/W2B5M.net

所詮あの人は諏訪勝頼だし




4名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:46:22.777 ID: +eTcIqGl0.net

武将というか軍師がクソだろ




5名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:47:08.038 ID: +Pq8Z8MF0.net

武田の最大領土は勝頼時代ね
つまり勝頼の有能さを信長が更に上回ったというお話




6名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:48:49.867 ID: oUL/W2B5M.net

でも最後の方は高天神とかで家康にもボコボコにされてるよね
状況全く異なるとは言え親父殿は家康ボコボコにしてたのに




7名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:48:56.413 ID: DngwyRVgd.net

切腹もできなかったへたれ




9名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:51:27.715 ID: YZ23jeY80.net

虎さんの頃から勝っちゃんの時ま配下まとめんのめっちゃ大変だったらしいからね

信ちゃんのしわ寄せきたでしょ




10名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:53:51.013 ID: X3xaLti/p.net

諏訪家からの出戻りだから 織田家で言うなら信雄 徳川家で言うなら秀康が家督を継いだようなもの




11名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:54:41.232 ID: oUL/W2B5M.net

木曽も小山田も穴山も見限った割には跡部とか長坂とか土屋とかには猛烈に忠義を尽くされたみたいね

人望あるんだか無いんだか
どちらかというとない方かな




18名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:09:20.799 ID: 6jAlExEur.net

>>11
人望あったとおもう 勝頼は




19名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:09:57.235 ID: zuMekwpB0.net

>>18
ないぞ




20名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:11:45.185 ID: sY178Jtbp.net

>>18
信義と利を秤にかけて利をとった将が多かっただけだな
あの最期に残ったやつがいるというだけで人望は十分あったよね




24名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:19:36.100 ID: 6jAlExEur.net

>>20
ねー 人望あったよね




21名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:13:22.866 ID: oUL/W2B5M.net

>>18
うーん
一部の人は熱烈に支持するけど長篠合戦で典厩や穴山は返っちゃうわのどうにも求心力に問題があるような

やはり諏訪がキーワードなのかな




12名無しの歴史部員 2019/07/25(木)19:56:33.920 ID: uCtpgHTCa.net

木曽小山田穴山あたりからすると諏訪づれがなにをみたいな感じで




13名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:00:16.559 ID: oUL/W2B5M.net

勝頼じゃなかったら盛信か
とは言ってもあの人も仁科だしどの道だめだな




14名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:01:41.938 ID: +Pq8Z8MF0.net

そこで信虎ですよ




15名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:02:36.600 ID: X3xaLti/p.net

信長は信忠を大切に育てたんだけどね
その信忠もほぼ同時期に死んでしまう不運




16名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:05:37.089 ID: sY178Jtbp.net

>>15
あの時代の最大の損失だと思うで




17名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:07:36.618 ID: j7K37Cku0.net

>>15
歴史音痴っぽい




22名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:16:04.059 ID: JPpeC2wV0.net

約400年続く名門だったこともあって特にその評価受けそう




26名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:26:20.663 ID: 6jAlExEur.net

>>22
すごいね 400年




23名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:16:10.865 ID: uCtpgHTCa.net

穴山とか一門衆が従わなかったから最後に残ったやつを優遇して引き立てたら一門衆が従わなくなるという悪循環




25名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:22:49.837 ID: X3xaLti/p.net

信虎の国人潰し政策に対抗して国人が擁立したのが晴信
だから晴信にとって上田原で厄介な国人が死んでくれたのは実はラッキーだった感は否めない




27名無しの歴史部員 2019/07/25(木)20:31:53.136 ID: 6jAlExEur.net

名門すごい!




引用元:武田勝頼とかいう武田家潰した無能