flag_Soviet_Union (1)


1
名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:00:31.67 ID: DcaWfrKf0.net

バルバロッサ以降は世界最強の陸軍に相応しい
全縦深同時打撃凄すぎる




 

2名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:00:46.00 ID: rShDe9rV0.net

すまん
なんJ民にこの話してなんか意味あんのか?




88名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:24:08.94 ID: 2GZwkzIX0.net

>>2
軍板でやったらガチ勢多すぎてマウントとれないから




3名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:01:00.11 ID: DcaWfrKf0.net

アメリカ軍(笑)




4名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:01:00.40 ID: TWyYWOykd.net

日本海軍




6名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:01:47.03 ID: IAcPKY460.net

でも男死に過ぎて人口ピラミッドぶっ壊れたままやん




10名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:03:26.28 ID: DcaWfrKf0.net

>>6
言うてそれアメリカのプロパガンダやで
実際は人口比ならドイツ兵の方が死んでるんやで




16名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:06:11.45 ID: 5PveKZYZM.net

>>10
ドイツがおかしいだけでソ連も十分ヤバいぞ
まあ男だけちゃうけど




17名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:06:18.47 ID: bZKO9d3Ia.net

>>10
そら敗戦国より比率エエのは当たり前やろ頭悪いな




29名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:09:13.90 ID: DcaWfrKf0.net

>>16
>>17
兵士の戦死率を人口比で見ればドイツの方が死んでるしよくある「当時のソ連の20代男性の9割が死んだ!」とかは完全なる妄想や
民間人込みなら1944年までソ連領内で戦争が行われていたのもあって人口比でもソ連の方が死んでるが




8名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:02:29.94 ID: DcaWfrKf0.net

S ソヴィエト
A ナチス
B アメリカ
C その他すべてごみ

これが第二次世界大戦の総括や




11名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:04:07.85 ID: tY6dXomod.net

国歌・軍歌の格好良さだけはガチ




12名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:04:44.33 ID: DcaWfrKf0.net

アメリカの戦車ってゴミみたいなのしかなかったよな




68名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:20:27.04 ID: Fd64i6Kld.net

>>12
AGFが糞すぎた、M26にさっさと切り替えておけば




77名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:22:29.25 ID: shscpEB0d.net

>>68
大西洋渡ってそこからフランス陸路でやっと戦線につくんやぞ
輸送のこと考えたら当然の結果やわ
パンタータイガーほとんどおらんかったし




13名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:05:22.45 ID: xkHonHMaM.net

はい、大粛清www




15名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:05:50.18 ID: EeWP3mKyd.net

ソ連の終戦間際は多分地球上最強やで 完璧や




95名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:26:52.52 ID: 2GZwkzIX0.net

>>15
あのときアメリカ・イギリスにしかけてればヨーロッパ全部手に入ったのにな




96名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:27:29.02 ID: 5oeC0KC3M.net

>>95
なお海軍力




124名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:38:05.90 ID: cCplVeJS0.net

>>95
あのとき米英に仕掛けたらその後ソ連の核開発の重要人物がソ連にこないと思うから
逆にアメリカ相手には詰みかねんわな




135名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:42:55.00 ID: dALfhVSj0.net

>>124
1947年には数年以内の対ソ戦想定した作戦が計画されてたしな
それもソ連の24の都市に34発の原爆使うというガチで潰すための作戦やし




18名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:06:21.95 ID: xkHonHMaM.net

陸軍だけの雑魚だよね…




19名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:06:31.96 ID: EeWP3mKyd.net

アメリカ軍ははっきり言って地上戦イマイチやしな




20名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:06:36.42 ID: 0dlp9/79p.net

トゥハチェフスキーが生きてればなあ…




21名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:06:56.53 ID: EqOodFv00.net

アメリカのレンドリースガッツリ受けてますやん




22名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:07:12.02 ID: 7nVh+awL0.net

そらガチで人間を消耗品扱いしてる連中は違うよ




33名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:10:33.81 ID: 5PveKZYZM.net

>>22
ww1で消耗戦したファルケンハインは優しいかったらしいぞ
時代が悪いんや時代が




23名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:07:30.43 ID: tV3ku8oX0.net

死屍累々




24名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:07:33.86 ID: YJ1IlcS/a.net

独ソ戦でオススメの本ある?




25名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:07:47.90 ID: hL9wivQf6.net

ベルリン攻略後そのままドーバー海峡まで行ってたらWW2凄いことになってたやろな




28名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:09:12.05 ID: EeWP3mKyd.net

>>25
原爆できる見込みなかったらやっとったやろな




27名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:08:38.36 ID: wKdpkuj4M.net

米戦車←馬鹿でも使えるブリキ缶
ソ戦車←農奴でも使えるブリキ缶




31名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:09:30.29 ID: AlSeIsKqp.net

その後人口が減ったのって先進国病?
それとも経済が失敗したから?




32名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:09:59.14 ID: 4TTqy36dd.net

でもレンドリース無かったら確実に虐殺されてましたよね?




36名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:10:56.21 ID: YJ1IlcS/a.net

>>32
最新の研究だとサシでも余裕らしいで




42名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:13:39.23 ID: 4TTqy36dd.net

>>36
うせやろ?機甲師団どうやって捌くねん無理やろ




120名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:36:08.64 ID: 2GZwkzIX0.net

>>42
正直史実で最初にレニングラード方面に戦力を割いたのは良く分からん
ルーマニア方面から東に注力してはいかんのか?

だって仮にモスクワ抑えても絶対降伏しないじゃん




46名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:14:25.87 ID: 13AVOX4zd.net

>>36
輸送車両が足りないから史実並みの大作戦は出来んぞ




56名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:17:36.11 ID: shscpEB0d.net

>>46
馬でカバーや
それに独ソ戦の主力はどちらも歩兵や




69名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:20:54.16 ID: 13AVOX4zd.net

>>56
ソ連はドクトリンとして砲兵及び航空機の全縦深への攻撃があるから馬だけだとしんどいで




101名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:29:57.73 ID: 2GZwkzIX0.net

>>36
アメリカからの支援一切無しでさらに日本が挟撃しても結果は変わらなかっただろうな
夢が無さすぎるわ




40名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:13:26.41 ID: vD5/npFR0.net

ちょっと前に赤軍粛清とかやってるのにこれやからな




98名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:28:01.27 ID: cCplVeJS0.net

>>40
大粛清はしゃーないとはいえ負の面ばかりが注目されるけど
あれのおかげで生産力が上がったみたいな話あるわな




43名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:13:43.02 ID: j84G56u20.net

ノルマンディーって言うほど貢献しとらんやろ




45名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:14:16.16 ID: xFsPPqE8a.net

こんなに強い国に勝った東洋の小国があるらしい




57名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:17:42.94 ID: CPsEWstRF.net

>>45
セコセコと局所的な海戦に一回勝っただけの戦勝など無意味




64名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:19:44.80 ID: 5oeC0KC3M.net

>>57
なお、セコセコとした戦術的敗戦のせいで満州やら樺太千島に進出できなかった模様




75名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:21:50.49 ID: OEEqTHTf0.net

>>57
おいおい旅順要塞と奉天会戦で何万人死んだと思ってんの?日本軍が




47名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:14:36.13 ID: ax0vPkwj0.net

ロシアのこと?




51名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:15:58.36 ID: 5oeC0KC3M.net

立地も異常に良いよねソ連は
ヨーロッパの端やし、ほぼ陸軍だけで完結できる大陸国だし、縦深が極東まであるし




62名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:18:50.67 ID: 5PveKZYZM.net

>>51
地政学じゃ最強のランドパワー国家やしそらしぶとく生き残るわ




53名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:16:53.90 ID: v3CRDs5Ta.net

でもソヴィエツキーソユーズ造れなかったじゃん




54名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:17:25.58 ID: 13AVOX4zd.net

>>62
1じゃないけど
第二次のソ連の強さは数もあるけど
その数を生かすドクトリンにあるぞ




59名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:18:17.75 ID: wKdpkuj4M.net

モスクワ戦線で負けたとしてもスターリンを生贄に捧げてウラル山脈の防御ラインで粘ればドイツは耐えられんからな




70名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:21:05.17 ID: 5oeC0KC3M.net

>>59
ウラルまで縦深があって山岳まで使えるとかヤバすぎるんだよなあ
パリまで一瞬なフランスが可哀想になってくるわ




97名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:27:59.10 ID: T4s6vVeI0.net

>>70
マジで国土広いのは最大の武器やわ
中華民国も日本に首都や沿岸都市次々に取られても生き残ったからな
こんなん狭い国じゃ絶対無理や




61名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:18:41.29 ID: lMdDAGCW0.net

割とガチであのロシアに日露戦争で勝てたの謎やわ




71名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:21:25.90 ID: kPxPF5kj0.net

>>61
イギリスのおかげやぞ




63名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:19:20.36 ID: a60m59JZd.net

戦後持て余したの草




65名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:19:53.12 ID: vs6iXs3Ra.net

連合軍が攻めてきたけど撤退させたんだよね




74名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:21:45.07 ID: 4tqFXO6+0.net

なんで日本はイギリスロシア艦隊に強かったんや?




76名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:21:52.97 ID: 9NKdaeLfM.net

今のロシアは強いのか?
核兵器抜きにしたら雑魚そうなんだけど




79名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:22:47.46 ID: SQElWA940.net

>>76
ソ連崩壊直前に500師団いたのがロシアになってから30師団になったんやぞ
わかるやろ?




89名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:24:23.60 ID: 9NKdaeLfM.net

>>79
今軍事力あるのアメリカと中国だけか
中国の軍事力もいまいち不明やけど
核兵器ってつまんなくて邪魔よな




94名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:26:12.68 ID: T4s6vVeI0.net

>>76
そりゃソ連時代と比べたら弱体化してアメリカ一強状態を許してるがそれでも今でも世界2位ではあるで
自国だけで軍事品は戦闘機含めて何でも作れるしな




137名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:43:08.87 ID: SD1DDPXod.net

>>76
自国だけでステルス機を作ってる時点でようやっとる




139名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:44:12.11 ID: 92vwpDvQd.net

>>76
兵器生産の拠点が見事に持っていかれたにしてはようやっとる




78名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:22:39.19 ID: JuP94++E0.net

第二次世界大戦の中国国民党軍と共産党軍、語られない
ソ連ほどじゃないけど中国人も結構死んでるからな




93名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:25:58.46 ID: 5oeC0KC3M.net

>>78
どうしてもあの時期のアジアだと場所的に地味やな…
縦深使って防御して戦争を継続したことはww2にそれなりに影響したと思うが




100名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:28:45.14 ID: /p7qlepwa.net

>>93
あのまま中国がコロッと落ちたら多分オーストラリアとインドくらいまでは侵攻できてたやろうしな




138名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:43:23.81 ID: 2GZwkzIX0.net

>>100
日中戦争って始まり方がグダグダしてたから
あと半年待って、計画的に侵攻したら普通に勝てそうなんだけどどうなんだろう?
やっぱインフラがネックで足止めか




103名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:30:20.38 ID: T4s6vVeI0.net

>>78
結構どころかソ連に次いで死んでるで




80名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:23:01.17 ID: /p7qlepwa.net

1915年生まれの男子が激減した模様




81名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:23:01.68 ID: Fd64i6Kld.net

終戦間際にT-44が2000両ロールアウト寸前、IS-3もスタンバイとか陸戦だけみても正直ドイツ詰んでそう




83名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:23:22.94 ID: gNz8RHSe0.net

スターリングラード戦が悪手とかいう傾向あるけどあの町スルーして勝てるん?




86名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:24:00.98 ID: SQElWA940.net

>>83
スルーしたらチャンスがあったって程度や




92名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:25:44.62 ID: gNz8RHSe0.net

>>86
さんがつどこで戦おうが同じ目にあうやろと思ってたんや




85名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:23:44.55 ID: pNS50LHB0.net

畑から兵士が採れる




87名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:24:08.08 ID: 9gIPHvzd0.net

どんだけ兵隊死なせてんだよって話




90名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:25:32.95 ID: fywi5dVx0.net

ドイツにめちゃくちゃされてたやん




99名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:28:11.67 ID: 39SCugn60.net

ドイツとソ連が組んでればな




105名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:31:18.65 ID: fTwlXI9u0.net

イタリアがいなけりゃドイツに負けてたけどな




107名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:31:40.57 ID: tRWCaig20.net

WW2のソ連はそこそこわかるけど
WW1の時のロシアはわからん 強かったんか?




113名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:33:52.16 ID: /p7qlepwa.net

>>107
内政ゴタゴタしてたら戦争終わった、くらいの感じやからそれほど活動してないやろ




108名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:32:02.07 ID: CA8A54x+d.net

ヒトラーはユダヤ人に中央銀行を握られるのを避けようとしたのにアメリカが全力で潰して今の様よ




110名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:32:44.79 ID: 5JZqHN3Xa.net

兵は畑から採れるというがソビエトって言うほど人口多くないやろ




128名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:40:04.56 ID: qiwe5csM0.net

>>110
ソ連は多かった
ロシアだけならそうでもない




111名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:33:15.98 ID: lAtr6EZmd.net

帝政末期とソ連じゃだいぶ事情違うやろ




114名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:33:57.40 ID: 0MnL5X590.net

グレートブリテン島とかいうそこにあるだけでうざい島
この島なかったらドイツ勝ってただろ




116名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:34:57.45 ID: 5oeC0KC3M.net

スペインが内戦さっさと終わらせてファシズムで国力あったらジブラルタルは枢軸のものになってたやろな




117名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:35:31.09 ID: 9gIPHvzd0.net

日本軍が北進すればよかったんだよな
結局樺太と北方領土取られてアホですよ




131名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:41:31.24 ID: 5oeC0KC3M.net

>>117
でも北方には油がないから…
そう考えるとほんま日中戦争とかアホやな
関東軍とかいうゴミ組織ほんまくそ




118名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:35:45.37 ID: 51obXruw0.net

マンネルヘイム「ワシが育てた」




119名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:35:54.53 ID: XYFoUlLHd.net

オーストラリアとかいう無条件でアメリカに救ってもらった国

ずるくね?




122名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:37:28.75 ID: fsD35zvu0.net

督戦隊とかいう鬼畜




123名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:37:58.61 ID: qiwe5csM0.net

よく「ソ連死に過ぎッ」て言われてるがぶっちゃけ日米の差と比べたら大したことないで

ドイツ軍の死者約550万人、ソ連軍の死者約980万人(ドイツ軍死者の8割以上は独ソ戦で死亡)
一方で日本軍の太平洋での死者は約160万人、アメリカ軍のそれは約16万人やから

ルーマニア等東欧のドイツ傀儡国家も考慮したら差はもっと縮まる
まぁ日本もアメリカ以外に英連邦諸国とも戦ってたが




125名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:38:32.87 ID: 6VkW0Ozwp.net

イギリスにもアメリカにも失敗作扱いされてたP-39でドイツ戦闘機とやり合うソ連強いわ




127名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:39:12.50 ID: fsD35zvu0.net

>>125
カツオブシやっけ?




126名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:38:55.11 ID: 2GZwkzIX0.net

ロシアは防御が得意で攻撃が苦手なイメージがある
アメリカは逆




130名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:41:08.25 ID: 7nVh+awL0.net

>>126
そもそも他国相手に防衛戦したことあるんか?




133名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:42:40.69 ID: 92vwpDvQd.net

>>126
焦土作戦とかいう伝統芸能の強さよ
なお住民




134名無しの歴史部員 2019/07/23(火)15:42:50.59 ID: 5oeC0KC3M.net

エチオピアに負けたことのある国をあてにするドイツさん…w




引用元:第二次世界大戦におけるソヴィエト赤軍の強さywwywwywwywwywwywwywwy