3:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:43:59.27 ID: tdOBL57Od.net
4:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:44:16.29 ID: RUawI5xC0.net
5:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:45:00.47 ID: ZfYn4pUk0.net
9:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:46:13.39 ID: hK7Zefsh0.net
五十六ちゃうんか?
7:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:45:22.00 ID: VBI8cxW40.net
8:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:46:08.13 ID: gd+5cxio0.net
憲法に統帥権の独立と盛り込んだのがやばかった
最も、晩年に本人がヤバさに気づいて変えようとしたけど
26:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:58:14.52 ID: Xcn2opL00.net
統帥権は天皇が任命した総理大臣の言うこと聞けとでも憲法附属法に書いときゃ良かったな
10:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:46:20.89 ID: SfihDwS90.net
12:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:48:22.29 ID: F1gEGDgma.net
13:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:50:36.33 ID: +yGNi7+r0.net
むしろ東條は奴と近衛の後始末の貧乏くじを引かされてしまった
15:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:52:49.86 ID: gd+5cxio0.net
いや、何いってんだ
東條はむしろ石原が作ったレールに便乗してやりたい放題やった結果、泥沼の対支那戦だろ
18:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:54:18.45 ID: +yGNi7+r0.net
そもそもの遠因は石原にあるとは認めるわけだ
22:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:56:30.64 ID: gd+5cxio0.net
そりゃそうやろ
ワイが突っ込んだのは東条英機が被害者みたいに書いてる部分だよ
16:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:53:05.53 ID: ZYITE10Xp.net
首相職では後始末の貧乏くじって言うけどそれまで統制派の大幹部として
散々好き放題した責任取らされただけやん
39:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:05:25.11 ID: kC0lVGax0.net
でも石原はアメリカと開戦する気は無かったからなぁ
58:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:13:55.92 ID: +yGNi7+r0.net
知らんがな
結果がすべて
それに独断専行を許す前例を作ってしまったらどうなるかを
予想できなかったマヌケ
陛下の軍を勝手に動かした罪を恐れて腹切って死ぬべきだったよ
59:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:14:19.06 ID: OroNqrZAM.net
東條も途中からなかったぞ
14:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:51:52.58 ID: ZYITE10Xp.net
日本海海戦で負傷した宮様とかいう無敵の称号でキングオブ老害と化してた東郷と組んで
海軍をひたすら滅茶苦茶にした張本人
17:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:53:28.06 ID: XCH2sq2Z0.net
19:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:54:41.22 ID: 89dp0aZM0.net
24:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:56:55.50 ID: vXGXlyCu0.net
西園寺公望は今どういう評価なんやろね
25:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:57:45.14 ID: VBI8cxW40.net
藤本喜久雄辺りでないの
こいつが中心なら勝てたとか言うやつすらいるぐらい
20:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:54:54.77 ID: NWol8lIC0.net
21:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:56:25.01 ID: qLVrmKSF0.net
28:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:00:03.23 ID: UvzbUT6a0.net
30:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:00:54.92 ID: gd+5cxio0.net
なお、それに自らが殺された模様
29:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:00:10.28 ID: Sc2k91Yqd.net
辻ちゃん
31:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:01:27.37 ID: NWol8lIC0.net
32:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:01:29.95 ID: yfC1W9Xh0.net
33:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:02:19.06 ID: Fipf1+To0.net
ワイは嫌な思いしてないからの体現者やん
35:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:03:40.60 ID: Xcn2opL00.net
非常時以外何も出来ない雑魚やしどうしようもないやろ
36:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:03:53.48 ID: 6h7pTMcz0.net
37:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:05:07.65 ID: gd+5cxio0.net
それを言うなら関東軍を暴走させるきっかけを作った石原莞爾が
40:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:06:27.94 ID: NWol8lIC0.net
41:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:06:53.73 ID: KDofTpUR0.net
44:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:08:44.31 ID: NWol8lIC0.net
48:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:10:08.08 ID: srkYbDl3d.net
50:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:11:33.14 ID: WKTDYvGK0.net
こいつを処罰できなかったことが軍の統制の取れなさを加速させたやろ
そこら辺に関してはマジでソ連を見習えや軍人の統制ばっちしの文民統制の鬼やぞ
130:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:37:33.17 ID: /g+FN1az0.net
お前トロツキーと関わりあるな?ぶち殺したろ!な国やぞ
53:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:12:58.52 ID: POQEghrA0.net
55:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:13:45.71 ID: NWol8lIC0.net
61:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:15:04.50 ID: sln+jQxi0.net
色々と遠因はありそうだが
67:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:16:42.14 ID: WKTDYvGK0.net
日中開戦は言うほど大日本帝国崩壊の原因じゃないか?
そもそも日中戦争片付かないから対米開戦やし
あのまま対米開戦せずに行っても中国と日本で赤色革命チキンレースが始まるだけやろ
80:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:19:32.13 ID: ZgycopWU0.net
別に1930年代後半ってそんなに共産党が強いイメージないんだけど
93:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:23:42.27 ID: WKTDYvGK0.net
総力戦が続いて国内情勢圧迫すると赤化運動活発になるんやで
ロシア帝国は崩壊
ドイツは赤化を防ぐために社会主義派を優遇せざるを得なくなりナチ台頭をまねき
フランスは共産主義政党が連立与党の一員になった
イギリスも同様や
日中戦争が続けばこうなることも充分有り得たんやで
106:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:27:48.77 ID: ZgycopWU0.net
それはあくまでWW1とその後の状況じゃん
ファシズムが主流の国だと共産党は弾圧されて党員は転向とかに追い込まれるイメージなんだが
110:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:30:26.11 ID: WKTDYvGK0.net
共産党が弾圧されてたのはドイツ帝国でもフランスでもロシア帝国でも同じや
戦後の内乱まで含めたらまだまだあるで
赤化だけでなく色んな形で内戦起こって国内ガッタガタになるリスクがデカすぎる
あとそもそも日本は言うほどファシズムではない
122:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:33:41.80 ID: Yhm9TRuE0.net
大日本帝国は左翼の取締を徹底してたからヨーロッパのように左傾化する可能性は低いんじゃない
ソ連のスパイは跋扈してたけど思想や社会に影響を与えたわけじゃないし
126:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:35:51.74 ID: WKTDYvGK0.net
弾圧の徹底っぷりだとドイツ帝国さんサイドも中々
ロシア革命前のボルシェビキさんもむしろ国内では少数派だったし
そこら辺に関しては大した影響ないと考えとるで
それこそ日中戦争中の中国共産党の支持拡大とか顕著ちゃうかな
64:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:15:14.65 ID: NWol8lIC0.net
68:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:16:49.33 ID: OroNqrZAM.net
75:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:18:40.17 ID: WKTDYvGK0.net
むしろ甘すぎなんだよなぁ
ガッツリ制裁に走ったのが南部仏印進駐後とかダダ甘もいいとこやろ
84:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:21:01.68 ID: 7ubFc/gv0.net
89:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:22:42.57 ID: Xcn2opL00.net
駄目なら変えりゃいいのにそれが出来なかったやつらの責任やぞ
今もおんなじ事繰り返しとるが
99:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:25:49.68 ID: ZgycopWU0.net
権力分立体制は実は現憲法よりしっかりしてたって言われてるけど分立している機関を調整する元老が補給されないっていう欠陥がある
86:名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:21:22.71 ID: VBI8cxW40.net
引用元:大日本帝国崩壊の三大戦犯「近衛文麿」「東條英機」あと一人は?
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