Fumimaro_Konoe


1
名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:37:36.97 ID: h4K6QjIt0.net

だれや




 

3名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:43:59.27 ID: tdOBL57Od.net

割と真面目に渋沢栄一




4名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:44:16.29 ID: RUawI5xC0.net

陸軍のだれか




5名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:45:00.47 ID: ZfYn4pUk0.net

ミッドウェー海戦で指揮してたやつ




9名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:46:13.39 ID: hK7Zefsh0.net

>>5
五十六ちゃうんか?




7名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:45:22.00 ID: VBI8cxW40.net

軍艦総長だっけかあいつも大概やな




8名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:46:08.13 ID: gd+5cxio0.net

まあ遠因は伊藤博文だよな
憲法に統帥権の独立と盛り込んだのがやばかった
最も、晩年に本人がヤバさに気づいて変えようとしたけど




26名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:58:14.52 ID: Xcn2opL00.net

>>8
統帥権は天皇が任命した総理大臣の言うこと聞けとでも憲法附属法に書いときゃ良かったな




10名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:46:20.89 ID: SfihDwS90.net

帝国陸軍




12名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:48:22.29 ID: F1gEGDgma.net

伊藤博文、これからってときに暗殺される無能




13名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:50:36.33 ID: +yGNi7+r0.net

石原莞爾だよ
むしろ東條は奴と近衛の後始末の貧乏くじを引かされてしまった




15名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:52:49.86 ID: gd+5cxio0.net

>>13
いや、何いってんだ
東條はむしろ石原が作ったレールに便乗してやりたい放題やった結果、泥沼の対支那戦だろ




18名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:54:18.45 ID: +yGNi7+r0.net

>>15
そもそもの遠因は石原にあるとは認めるわけだ




22名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:56:30.64 ID: gd+5cxio0.net

>>18
そりゃそうやろ
ワイが突っ込んだのは東条英機が被害者みたいに書いてる部分だよ




16名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:53:05.53 ID: ZYITE10Xp.net

>>13
首相職では後始末の貧乏くじって言うけどそれまで統制派の大幹部として
散々好き放題した責任取らされただけやん




39名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:05:25.11 ID: kC0lVGax0.net

>>13
でも石原はアメリカと開戦する気は無かったからなぁ




58名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:13:55.92 ID: +yGNi7+r0.net

>>39
知らんがな
結果がすべて

それに独断専行を許す前例を作ってしまったらどうなるかを
予想できなかったマヌケ

陛下の軍を勝手に動かした罪を恐れて腹切って死ぬべきだったよ




59名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:14:19.06 ID: OroNqrZAM.net

>>39
東條も途中からなかったぞ




14名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:51:52.58 ID: ZYITE10Xp.net

マジレスすると伏見宮
日本海海戦で負傷した宮様とかいう無敵の称号でキングオブ老害と化してた東郷と組んで
海軍をひたすら滅茶苦茶にした張本人




17名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:53:28.06 ID: XCH2sq2Z0.net

お前




19名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:54:41.22 ID: 89dp0aZM0.net

逆は誰なんや




24名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:56:55.50 ID: vXGXlyCu0.net

>>19
西園寺公望は今どういう評価なんやろね




25名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:57:45.14 ID: VBI8cxW40.net

>>19
藤本喜久雄辺りでないの
こいつが中心なら勝てたとか言うやつすらいるぐらい




20名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:54:54.77 ID: NWol8lIC0.net

国際連盟脱退したやつ




21名無しの歴史部員 2019/07/18(木)04:56:25.01 ID: qLVrmKSF0.net

牟くんは?




28名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:00:03.23 ID: UvzbUT6a0.net

統帥権を政争に利用することを発明した犬養




30名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:00:54.92 ID: gd+5cxio0.net

>>28
なお、それに自らが殺された模様




29名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:00:10.28 ID: Sc2k91Yqd.net

牟田ぐっつぁん
辻ちゃん




31名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:01:27.37 ID: NWol8lIC0.net

山縣有朋




32名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:01:29.95 ID: yfC1W9Xh0.net

某小説のさいで広田弘毅有能説盤石になってきた気がする




33名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:02:19.06 ID: Fipf1+To0.net

天皇やろ
ワイは嫌な思いしてないからの体現者やん




35名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:03:40.60 ID: Xcn2opL00.net

>>33
非常時以外何も出来ない雑魚やしどうしようもないやろ




36名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:03:53.48 ID: 6h7pTMcz0.net

関東軍




37名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:05:07.65 ID: gd+5cxio0.net

>>36
それを言うなら関東軍を暴走させるきっかけを作った石原莞爾が




40名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:06:27.94 ID: NWol8lIC0.net

松岡洋右




41名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:06:53.73 ID: KDofTpUR0.net

国民




44名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:08:44.31 ID: NWol8lIC0.net

朝日新聞




48名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:10:08.08 ID: srkYbDl3d.net

松岡洋右が戦犯やぞ




50名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:11:33.14 ID: WKTDYvGK0.net

石原莞爾とかいう有能面してる無能
こいつを処罰できなかったことが軍の統制の取れなさを加速させたやろ
そこら辺に関してはマジでソ連を見習えや軍人の統制ばっちしの文民統制の鬼やぞ




130名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:37:33.17 ID: /g+FN1az0.net

>>50
お前トロツキーと関わりあるな?ぶち殺したろ!な国やぞ




53名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:12:58.52 ID: POQEghrA0.net

明治憲法作った奴全員




55名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:13:45.71 ID: NWol8lIC0.net

徳川慶喜




61名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:15:04.50 ID: sln+jQxi0.net

日米開戦へと進んだ原因を作った人やろな
色々と遠因はありそうだが




67名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:16:42.14 ID: WKTDYvGK0.net

>>61
日中開戦は言うほど大日本帝国崩壊の原因じゃないか?
そもそも日中戦争片付かないから対米開戦やし
あのまま対米開戦せずに行っても中国と日本で赤色革命チキンレースが始まるだけやろ




80名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:19:32.13 ID: ZgycopWU0.net

>>67
別に1930年代後半ってそんなに共産党が強いイメージないんだけど




93名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:23:42.27 ID: WKTDYvGK0.net

>>80
総力戦が続いて国内情勢圧迫すると赤化運動活発になるんやで
ロシア帝国は崩壊
ドイツは赤化を防ぐために社会主義派を優遇せざるを得なくなりナチ台頭をまねき
フランスは共産主義政党が連立与党の一員になった
イギリスも同様や

日中戦争が続けばこうなることも充分有り得たんやで




106名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:27:48.77 ID: ZgycopWU0.net

>>93
それはあくまでWW1とその後の状況じゃん
ファシズムが主流の国だと共産党は弾圧されて党員は転向とかに追い込まれるイメージなんだが




110名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:30:26.11 ID: WKTDYvGK0.net

>>106
共産党が弾圧されてたのはドイツ帝国でもフランスでもロシア帝国でも同じや
戦後の内乱まで含めたらまだまだあるで
赤化だけでなく色んな形で内戦起こって国内ガッタガタになるリスクがデカすぎる

あとそもそも日本は言うほどファシズムではない




122名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:33:41.80 ID: Yhm9TRuE0.net

>>110
大日本帝国は左翼の取締を徹底してたからヨーロッパのように左傾化する可能性は低いんじゃない
ソ連のスパイは跋扈してたけど思想や社会に影響を与えたわけじゃないし




126名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:35:51.74 ID: WKTDYvGK0.net

>>122
弾圧の徹底っぷりだとドイツ帝国さんサイドも中々
ロシア革命前のボルシェビキさんもむしろ国内では少数派だったし
そこら辺に関しては大した影響ないと考えとるで

それこそ日中戦争中の中国共産党の支持拡大とか顕著ちゃうかな




64名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:15:14.65 ID: NWol8lIC0.net

西郷隆盛




68名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:16:49.33 ID: OroNqrZAM.net

ルーズベルト畜生すぎやろ




75名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:18:40.17 ID: WKTDYvGK0.net

>>68
むしろ甘すぎなんだよなぁ
ガッツリ制裁に走ったのが南部仏印進駐後とかダダ甘もいいとこやろ




84名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:21:01.68 ID: 7ubFc/gv0.net

大日本帝国憲法がそもそも欠陥憲法ってマ?




89名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:22:42.57 ID: Xcn2opL00.net

>>84
駄目なら変えりゃいいのにそれが出来なかったやつらの責任やぞ
今もおんなじ事繰り返しとるが




99名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:25:49.68 ID: ZgycopWU0.net

>>84
権力分立体制は実は現憲法よりしっかりしてたって言われてるけど分立している機関を調整する元老が補給されないっていう欠陥がある




86名無しの歴史部員 2019/07/18(木)05:21:22.71 ID: VBI8cxW40.net

江戸中期ぐらいに将軍に転生して工業化路線行くしか無いわな




引用元:大日本帝国崩壊の三大戦犯「近衛文麿」「東條英機」あと一人は?