kome_tawara (2)


1
名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:07:57.00 ID: FxM08iVM0.net

農民「しゃーない…アワやヒエのお粥食べて凌ごう」



地獄かな




 

2名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:08:16.08 ID: tEVfM5H0M.net

地獄だぞ




3名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:08:57.18 ID: 7njlK5ria.net

そんな取ってどうしてたんや




4名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:09:03.58 ID: lH0TqdDKM.net

四公六民か五公五民やろ




171名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:25:47.67 ID: kBuYaPqJa.net

>>4
そんな優しい所ほぼないぞ
ほぼ8公2民なうえに裏作までもってかれてたぞ




211名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:28:40.69 ID: Htqtl1sA0.net

>>4
北条だけだぞ2公8民は
徳川の世は地獄よ




528名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:46:17.77 ID: KjLTBZbma.net

>>4
10しかとれないのに15とれると設定されるんやで




664名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:53:22.55 ID: 03dCyCzb0.net

>>4
それは表向き
この田んぼでいくら取れるかっていうのは実際の収穫量ではなく田植え前に決める
だから見栄張って収穫量過剰評価して「ワイの藩はこんなに石高あるやで〜」ってやる藩主だらけだった




708名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:56:27.08 ID: 9fZQlxNGd.net

>>664
日本らしいわ




778名無しの歴史部員 2019/07/16(火)18:00:32.77 ID: FOV29zW3M.net

>>664
うーんこの




5名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:09:39.38 ID: JyDGtnq50.net

今年は飢饉らしいぞ
グエー死んだンゴ




6名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:09:40.44 ID: uXJjaule0.net

ひゑ〜




7名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:09:43.98 ID: RGdj+15da.net

そんなんさつまいもだけやろ




8名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:10:11.45 ID: ctKbvUXT0.net

薩摩藩定期




9名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:10:30.96 ID: YnerhgCK0.net

あかん!我慢の限界や!




10名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:10:33.62 ID: 0QxdE27/0.net

「ちょっとくらい……隠しといてもバレへんか」




11名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:10:33.74 ID: lhcLNx6M0.net

そこまで重くないけど残りの米は他の必需品に買えなあかんからな




13名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:10:52.27 ID: 9TgxgMKfd.net

畜生ばかりでぐう聖領主の話ってきかんな




16名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:11:56.13 ID: 4fOCEvAI0.net

>>13
農民は文字を持たないからな
農民に感謝されてたとしてものちに残らない




31名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:39.70 ID: OL+hRTR8d.net

>>13
関東郡代




37名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:15:38.12 ID: V3RBJYaCp.net

>>13
鈴木重成とか




64名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:26.27 ID: LbXw1//g0.net

>>13
保科正之とか上杉鷹山とか




110名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:22:03.93 ID: bLTBuTEPa.net

>>13
最上義光もなかなか民からは評判ええで




115名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:22:23.43 ID: X2dsQ4qMd.net

>>13
北条は二公八民やなかったか




173名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:25:56.20 ID: MAwKqFsd0.net

>>13
ぐう聖は後北条やな




176名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:26:10.12 ID: TFvZrI1x0.net

>>13
ぐう聖後北条家を滅ぼしたハゲネズミを許すな!




570名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:48:32.33 ID: 0+aphh8MM.net

>>13
わいが領主やったら善政敷いて後世に聖人として名を残すんやけどな
いま楽しければいいアホだけやったんやな




573名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:48:38.41 ID: ng10Pkdb0.net

>>13
為せば成るの人はガチやないか?




721名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:56:53.17 ID: 9PfnoMLm0.net

>>13
立花さんは六公やから平均的やけど
お祭りとかはバンバン藩が金出したで

ローマみたいやな




750名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:58:31.99 ID: tBAEWJgp0.net

>>13
集めた茶器とか売りまくって領民助けた奴おったやろ




14名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:11:15.51 ID: JyDGtnq50.net

これが「年貢の納め時」と言う言葉の由来である




15名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:11:16.24 ID: PEk1DOMy0.net

秀吉最低だな




17名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:12:04.54 ID: jAqq7UV20.net

年に一回しか収穫出来ない土地が悪い




18名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:12:13.33 ID: wqc6cd9g0.net

なんで貴重な労働力を弱らせる発想なんやろな
代わりがいくらでもいるからからか?




24名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:03.51 ID: b5HOrhNvd.net

>>18
たらふく食って元気な農民なんて絶対反乱するやん




283名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:33:32.30 ID: 7gMBvjPTM.net

>>24
おー。
現代と一緒やな…




26名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:16.02 ID: 4fOCEvAI0.net

>>18
楽できるようになって余計なこと考え出したらうざいやん




28名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:19.44 ID: Sa5hahz7M.net

>>18
お上に逆らう余力残さないようにするためや
生きるのに精一杯やと他のことどうでも良くなるからな




40名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:16:03.17 ID: quC9YYl+M.net

>>28
現代の上級が搾取する仕組みはこの頃から変わっとらんのやな




81名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:08.99 ID: 3me01Peid.net

>>28
演説を民衆が疲れてる夕方にやってたヒトラーみたいやな




76名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:19:59.67 ID: Is243Euna.net

>>18
今の資本主義がまんまそうやんけ
産業革命以降反乱されまくったからしゃーなくちょっとは労働者に分け与えるか…ってなってるだけやぞ




126名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:23:05.49 ID: cD9toCL0p.net

>>76
共産主義がもうちょい頑張ってくれんと資本家がまた図に乗り始めてる




186名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:26:42.78 ID: Is243Euna.net

>>126
共産主義国がだらしないからしゃーない




20名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:12:18.60 ID: t1FHD9Mip.net

隠してもバレなさそうやがどうなん




21名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:12:47.01 ID: IkS8oyWeM.net

>>20
バレたら殺されるけどやるん?




23名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:13:43.17 ID: H+SsI4pyM.net

>>21
米隠したら殺されるって鬼やんか




25名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:10.64 ID: uXJjaule0.net

>>23
まぁ脱税やし




29名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:20.28 ID: 387y8R/Xa.net

>>23
当たり前やろ
一丁前に奴隷が畑なんて隠しててたらシャレにならんからな




39名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:15:52.27 ID: 0iLZz2hXd.net

>>20
実際みんな隠してたんやろな




651名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:52:29.61 ID: wVwiTmi+a.net

>>20
ちゃんと役人が田んぼの大きさ測ってその上で年貢決めてたから無理
不作で出せないは理由にならない




22名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:13:06.24 ID: VIQUrBYw0.net

戦も無いのに取りすぎやよな




30名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:23.92 ID: cdFp1TgTa.net

なお商用作物で儲ける模様




73名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:19:32.51 ID: LbXw1//g0.net

>>30
松平定信「商用作物は贅沢の元だから禁止!どんな気候の土地でも米作れ米を!」




79名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:05.49 ID: 431Dsf+zx.net

>>73
無能




32名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:46.05 ID: JyDGtnq50.net

うーん、おまえは加賀100万石!




34名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:14:55.73 ID: Rbgb0Unfa.net

でも江戸時代は平和だったから




35名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:15:15.45 ID: fcjVla1rM.net

隠し畑は作れても水田隠すのは至難やろ
豆芋粟ヒエ食って米は年貢と現金に代えて終わりや




42名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:16:16.80 ID: AjJ1QOuwd.net

>>35
山間の土地だと割と簡単
だから定期的に検地反対一揆が起きた




770名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:59:56.53 ID: d02tP900a.net

>>42
今ならストレージの中身一斉検査されるような不快感やろな




46名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:16:50.15 ID: OtGQYu9e0.net

>>35
大官は知っとるがスルーや




36名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:15:37.48 ID: IJ0y9MQsd.net

池田盛周すき




38名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:15:48.48 ID: B5FNUPznd.net

江戸時代の武士ってほぼニートみたいなもんちゃうんか




41名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:16:13.53 ID: OtGQYu9e0.net

3割やろがしね




43名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:16:23.82 ID: +nPkBaZu0.net

そんな米集めてどうすんや




47名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:16:50.71 ID: FK7NdCIl0.net

>>43
米が金みたいなもんやし




53名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:17:10.80 ID: kwG4KNXEd.net

>>43
上位20%を食わせなきゃいけない




56名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:17:42.66 ID: 4fOCEvAI0.net

>>43
おにぎり




59名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:00.09 ID: H+SsI4pyM.net

>>43
働きもしないニートを養うためやろな




555名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:47:41.58 ID: zW+L9Qp8d.net

>>43
市場を通じて再分配するんやで
なお、




44名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:16:31.85 ID: KUYOK9r00.net

薩摩定期




45名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:16:50.07 ID: C5c39gJr0.net

吉宗「新田開発すれば財政も好転するな!」




50名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:17:00.21 ID: iQJ/p4scH.net

言うて吉宗以降は定額制ちゃうんか




52名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:17:06.25 ID: u6DDB/ot0.net

ちな現代日本も5.5公4.5民やからな




86名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:26.04 ID: GzPFaHFma.net

>>52
現代でも半分近く持っていかれるん?
その半分も買取とかじゃないんか?




121名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:22:36.91 ID: zUoUeg2Hd.net

>>86
米やなくて税負担の話やろ
社会保険やら直接税やら間接税やらいろいろ分割しとるけど
併せれば半分くらいもってかれとる




55名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:17:41.68 ID: 5W8SXdwv0.net

ほならね
造幣局の職員は製造量の何割もろとんか?って話なんですわ




57名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:17:48.08 ID: RThYEGjUa.net

自分がタイムスリップしたら領主なんやろなぁ




58名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:17:51.15 ID: LbXw1//g0.net

天領の農民と薩摩みたいな藩の農民の差が激しすぎる




61名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:13.92 ID: kwG4KNXEd.net

???「あまり下を押さえつけると反発されるンゴ…」

???「せや!下の下を作って捌け口にさせたろ!」




500名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:44:55.16 ID: s14rbdTc0.net

>>61
穢多って差別対象じゃなかったらしいやん




786名無しの歴史部員 2019/07/16(火)18:01:01.49 ID: AJKf7Kbka.net

>>61
これ信じてるやつ未だにおるよな




62名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:18.23 ID: RThYEGjUa.net

ワイだけはワイだけは特別やから




63名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:25.42 ID: YuX8D+IyM.net

升の大きさ変えて量るやで〜




65名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:35.17 ID: KecONx51M.net

現代人もあんまかわらんくね




130名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:23:21.40 ID: ekPwUBkC0.net

>>65
コンビニのオーナーとか現代の小作人でしょ




67名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:55.93 ID: RThYEGjUa.net

ワイの考えは天才や支配者に相応しいで




68名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:56.88 ID: lCboIuEi0.net

奴隷根性すげえわ




69名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:18:59.19 ID: /VKbMCoB0.net

江戸時代って検地自体が結構適当だったんじゃなかったっけ?




71名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:19:08.08 ID: EVhK/WMWx.net

残り1割で暮らしていけるんか?
明らかに極貧やんけ




72名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:19:19.07 ID: K7G13aKu0.net

はい直訴からの改易コンボね
実際そんな年貢の土地は存在してないぞ




97名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:21:14.45 ID: Fon4E+1YM.net

>>72
年貢以外にも地方官の袖の下やら接待やら必需品購入で実際エグいぐらい取られるんやで




124名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:22:55.56 ID: oWVI7POz0.net

>>72
牢人問題の解決策が無いから改易なんか出来んぞ




177名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:26:20.01 ID: K7G13aKu0.net

>>124
実際沼田で直訴改易コンボされてるんですがw




198名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:27:41.58 ID: oWVI7POz0.net

>>177
はい、南部




228名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:30:05.52 ID: K7G13aKu0.net

>>198
できない→できてるぞ
論破されてるんやからまず間違いを認めようや




74名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:19:54.38 ID: kwG4KNXEd.net

でも江戸の農民って一人で3合とか米食ってたんやろ?




99名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:21:22.97 ID: V3RBJYaCp.net

>>74
飯を食べても2合半やぞ
しょせん人間そんなものや




147名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:24:27.25 ID: S2AJryaCd.net

>>99ふっくらしてて旨いよなぁ




77名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:01.00 ID: 44jbhrXSd.net

藩ガチャに失敗してら終わりよ江戸は




120名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:22:36.37 ID: OL+hRTR8d.net

>>77
藩ガチャで当たり引いても跡継ぎなくて取り潰しガチャ控えてるで




82名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:11.95 ID: OL+hRTR8d.net

大名「家の格上げたいなあ…せや!石高過大申告したろw」

大名「増えた分、賦役も増えるけどそこは農民さんよろしくやでw」




85名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:21.23 ID: /VKbMCoB0.net

年貢も昔言われた様な厳しいものじゃなかったって話になってなかった?




90名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:45.60 ID: 44jbhrXSd.net

>>85
藩による




89名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:45.12 ID: zRKsZCyi0.net

そら一揆も起きますわ




105名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:21:54.40 ID: IkS8oyWeM.net

>>89
一揆って成功しても失敗しても首謀者は殺されるんやろ?すげーわ




138名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:23:40.02 ID: OL+hRTR8d.net

>>105
昭和の中頃までは個人よりも家の存続第一の思考やからな




116名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:22:26.05 ID: OnWgoV7xM.net

>>89
江戸時代ですら一揆してたのに現代の貧民は自民支持やからな




91名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:48.53 ID: r9ZHhLXb0.net

やっぱり北条なんだよなあ




92名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:20:49.16 ID: Fc+PMl7gp.net

収穫高ごまかすやろ
現代だって所得ごまかして所得税払わんし住民税もろくに払ってないワイみたいなのおるやろ




149名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:24:34.72 ID: lhcLNx6M0.net

>>92
米はバレたらシャレにならんで
狭い村社会で村長はお上側やし田んぼ隠すのは厳しい




175名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:26:02.95 ID: MazvrPvia.net

>>149
そんなわけあるかよ
村毎隠蔽してたわ




182名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:26:32.79 ID: 44jbhrXSd.net

>>149
普通村全体で隠すよね




94名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:21:05.38 ID: KqGYwJxed.net

薩摩は財政難で9割取ってたらしいけど農民死なんかったんか




101名無しの歴史部員 2019/07/16(火)17:21:30.27 ID: hFzudEt1d.net

二公八民にしろ




引用元:江戸時代の農民「えっ、収穫したお米の9割を上納するんですか!?」