sensou_senjou (5)


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名無しの歴史部員 ID: ID:kWA

日清戦争→日本が清の軍艦を奇襲
日露戦争→日本がロシアの軍港を奇襲
ww1  →奇襲される前にドイツ軍艦が湾内から脱出

どんだけ奇襲攻撃すきなんや




 

2名無しの歴史部員 ID: ID:t3j

そうしないと勝てないんやろ




3名無しの歴史部員 ID: ID:RaL

強襲と奇襲の違いってなんや?




4名無しの歴史部員 ID: ID:bVd

>>3
相手が来ることを予測して備えてるとこに飛び込むのが強襲、相手が来ることを予想してないタイミングで襲うのが奇襲




6名無しの歴史部員 ID: ID:t3j

>>3
強襲は攻めかた
奇襲はタイミングの話




7名無しの歴史部員 ID: ID:kWA

>>3
奇襲 敵が油断してる時に攻撃
強襲 待ち構えてる所に力押し
みたいな違いかな?よくわからんけど




13名無しの歴史部員 ID: ID:P9N

>>3
英語で比較するとわかりやすい
強襲→assault
奇襲→surprise attack




14名無しの歴史部員 ID: ID:RaL

>>13
suprise mother fucker




5名無しの歴史部員 ID: ID:5Oh

メッケルさんに教えられたとおりやっただけや
モルトケ戦術やぞ




8名無しの歴史部員 ID: ID:DVL

強襲と強襲じゃないやつはどうちがうんや?




9名無しの歴史部員 ID: ID:vue

セルビア人のガヴリロさんは地獄でほくそ笑んでるやろなあ




10名無しの歴史部員 ID: ID:5IB

凶暴すぎぃ!
こりゃ9条で縛り付ける必要ありますわ




18名無しの歴史部員 ID: ID:kWA

>>10
9条信者が中国ロシアの脅威を無視して日本が軍備整えると戦争になるって騒ぐのは戦争相手が攻めてくるんじゃなくて自分から仕掛けるものっていう潜在意識があるよな




21名無しの歴史部員 ID: ID:Mjm

>>18
歴史が証明してるのでしゃーない




25名無しの歴史部員 ID: ID:Z8I

>>21
日清日露は宣戦布告による回線が国際法として定着してないからそれ意味無いんちゃう?




23名無しの歴史部員 ID: ID:P9N

>>18
同時に戦争は夜討ち朝駆けが当たり前って意識が敵も持っとるって潜在意識もあると思うで
中露と戦争なるとしたらアイツら奇襲かけてくるって思ってるのは多そう




11名無しの歴史部員 ID: ID:isA

先手をとるのは基本やししゃーない




15名無しの歴史部員 ID: ID:5IB

白旗上げて降伏するふりして捨て身攻撃してたって話マジ?
クソすぎぃ!




16名無しの歴史部員 ID: ID:DQc

戦争って大体奇襲から始まってないか




17名無しの歴史部員 ID: ID:YIA

サプライズ精神やぞ




19名無しの歴史部員 ID: ID:Fy4

闇夜の奇襲が日本の伝統で
夜目を鍛えまくってて偵察役は夜中でも何百メートル先が確認できたとか




20名無しの歴史部員 ID: ID:cgc

夜討ちとかあったよな




310名無しの歴史部員 ID: ID:nvA

>>19 >>20
夜討ち朝駆けは武士の習い.いうたのはいつの時代の武士やったやろ
鎌倉武士やったやろか?




22名無しの歴史部員 ID: ID:5IB

日本とかいう不届き者
世界の敵だ




24名無しの歴史部員 ID: ID:Fy4

日本を先制攻撃したのって元寇ぐらいやな
あれも日本が使者惨殺したらしいけど




28名無しの歴史部員 ID: ID:X7Z

>>24
二回目前やで




27名無しの歴史部員 ID: ID:Fy4

その割に近代まで中国と戦ったことはなかったという
サンキュー朝鮮半島




30名無しの歴史部員 ID: ID:Vrb

>>27
白村江の戦いで5万人ほど行ってる




31名無しの歴史部員 ID: ID:0w6

>>30
あの時代にそんだけ動員して対馬海峡渡ったんか
すげーな
兵站はどうやったんやろ




38名無しの歴史部員 ID: ID:Vrb

>>31
なんも記述がないからわからんね
それが原因で負けたのもあるやろ




39名無しの歴史部員 ID: ID:Z8I

>>38
当時のロジなんて現地調達やろ




29名無しの歴史部員 ID: ID:Z8I

>>1
第一次世界大戦は宣戦布告先に済ませてるやん




32名無しの歴史部員 ID: ID:kWA

>>29
あれはもう戦争始まった状態での参戦だから奇襲できなかった




35名無しの歴史部員 ID: ID:Sep

日本「柳条湖事件!」
ドイツ「グライヴィッツ事件!」
ソ連「マイニラ砲撃事件!」
アメリカ「トンキン湾事件!」
奇襲以下のクソしかいないゾ




36名無しの歴史部員 ID: ID:fkr

>>35
イギリス「言うこときかんし味方やけど撃ったろ」




37名無しの歴史部員 ID: ID:Z8I

>>35
謀略事件ではないけどツィンメルマン電報も大概やで




41名無しの歴史部員 ID: ID:z3L

>>37
ドイツの稚拙な謀略がイギリスのおかげで笑い話になったやつやな




42名無しの歴史部員 ID: ID:kWA

>>41
知らないって言えばいいのに認めるアホっぷり




45名無しの歴史部員 ID: ID:Sep

>>42
最高に頭おかしい




43名無しの歴史部員 ID: ID:Z8I

>>41
あれドイツ戦争指導部がどこまで関与してたのか気になるで




47名無しの歴史部員 ID: ID:z3L

>>43
全部やろ
ドイツはアメリカを事実上の敵国とみなしてたし、無制限潜水艦作戦を再開できるなら一時的にアメリカを敵に回しても問題ないと考えていた




52名無しの歴史部員 ID: ID:Z8I

>>47
でもドイツ皇帝は無制限潜水艦作戦の停止支持してるで?
軍事政策を司る軍部は無制限潜水艦作戦の有用性を認めてるけどその決済が取り消されてた訳やん?
どのセクターの誰が決裁した内容であるのかは興味そそる話やで




53名無しの歴史部員 ID: ID:z3L

>>52
皇帝は戦争の最初の方から軍部に邪魔者扱いされてたんやで
無制限潜水艦作戦を中止したのはドイツ海軍に無制限潜水艦作戦を完遂するだけの準備がなかったからで、再開したのも準備が出来たから




55名無しの歴史部員 ID: ID:Z8I

>>53
その理屈やとドイツ戦争指導部の最高決済権握る人間が不在ってことになってまうやん?




56名無しの歴史部員 ID: ID:z3L

>>55
まあWWIドイツを率いてたのは軍部と政府やな
ヴィルヘルム2世自体は専制君主っぽく振る舞いたかったみたいやけどいかんせん無能で周りがもう着いてこなかった




49名無しの歴史部員 ID: ID:kWA

朝鮮出兵は秀吉が何回も従属要求してるから奇襲じゃないかな




51名無しの歴史部員 ID: ID:z3L

ドイツ側としてはツィンメルマン電報発覚前の無制限潜水艦作戦再開宣言の時点で米独開戦もあると覚悟してたからな




62名無しの歴史部員 ID: ID:kWA

ノモンハン事件→大兵力だと動きが遅くて奇襲効果が薄れるから少数を逐次投入や!早くしないとソ連軍がビビって逃げ出すし

インパール作戦→車と飛行機使う連中に徒歩と水牛で奇襲かけるで!奇襲効果が薄れるから上空援護はいらんでー

レイテ沖海戦→空母囮にして戦艦で輸送船団奇襲するぞー 囮は成功したけど輸送艦と刺し違えたくないから反転するぞー

日本軍頭おかしい




65名無しの歴史部員 ID: ID:nMU

てか他国から仕掛けてきたのって元寇だけじゃね?




77名無しの歴史部員 ID: ID:nMU

言っても台湾すら支配下にしたのは割と最近という事実




78名無しの歴史部員 ID: ID:te1

そういや1回目の元寇と2回目の元寇の間に南宋が元に攻め滅ぼされて
2回目の元寇には南宋の兵士もかなりおったけど、
日本は南宋人には同情的だったのか助命したらしいな




81名無しの歴史部員 ID: ID:fkr

>>78
高麗人「ワイも!ワイも助けてクレメンス!」




82名無しの歴史部員 ID: ID:kWA

>>78
助命(奴隷)




91名無しの歴史部員 ID: ID:nMU

江戸時代とかに外国に版図拡大する思考は出てこなかったのなんでなんや




93名無しの歴史部員 ID: ID:i9a

>>91
秀吉がトチってるからやぞ




94名無しの歴史部員 ID: ID:fkr

>>91
散々国内戦争しまくった後に海外行くぞ!とか反乱不可避




96名無しの歴史部員 ID: ID:Y8a

>>94
幕府が音頭取らずに日本列島以外は切り取り自由の免状与えればええだけやないか?
島津とか喜んで攻め入るやろ




97名無しの歴史部員 ID: ID:fkr

>>96
琉球「攻め込まれたんだよなぁ…」




109名無しの歴史部員 ID: ID:Y8a

>>97
島津「勝手に朝貢始めただけなので政府」




127名無しの歴史部員 ID: ID:JSd

江戸時代に台湾とってたら幕府が気づかんうちに地元民と日本人が結託して独立国家化してそう




136名無しの歴史部員 ID: ID:nMU

>>127
なんか知らんけどそれ強そう




152名無しの歴史部員 ID: ID:i9a

島津「俺の征服欲がヤバいって謙虚すぎってことだよな?」






引用元:太平洋戦争→日本がアメリカの軍港を奇襲