hototogisu_tokugawa_ieyasu (4)


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名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:48:59.010 ID: 1I9cZ/qYd.net

なんでだろう




 

3名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:49:21.326 ID: eoXUepKs0.net

たぬきおやじ




4名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:49:53.221 ID: b/k1t6GvM.net

もっと武闘派な感じの二次創作増えたら人気出る




5名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:50:20.858 ID: /vBcroWbM.net

上手くやりすぎた




6名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:50:50.380 ID: /SBc2gJxd.net

むしろ秀吉のが嫌いだが




7名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:51:00.913 ID: T8yKSqGDr.net

信長は武闘派
秀吉は平和派
家康は脱糞派




8名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:51:32.658 ID: 0dkxMJpSa.net

カエサル(シーザー)とオクタヴィアヌスみたいなものでしょ?




9名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:51:38.943 ID: FUu4AQO30.net

家康が人気ないわけではなく
あの二人のキャラが立ちすぎてるだけ




10名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:53:10.517 ID: OriWP0WJ0.net

中国人や外国人の中では三英傑で家康が一番人気あるよ




11名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:53:11.248 ID: csQZFQUr0.net

後の2人誰だよ
てか長生きしすぎだろ




12名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:53:19.715 ID: bKOy6NaBa.net

信長→WANDS
秀吉→DEEN
家康→FIELD OF VIEW

みたいな




13名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:53:20.841 ID: 13WQdw8v0.net

パッとしないわ
エスカレーター式に少しずつ伸ばして行ったから凄そうって感じが薄い
よく調べるとすげえんだけど




14名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:53:43.488 ID: 3nf+0WvGM.net

他の大名は影薄いよな

毛利三本の矢
伊達ずんだ餅
武田人は城
上杉伯太の塩




15名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:54:12.254 ID: s3R6GALKp.net

史実よりも22年長生きすな




16名無しの歴史部員 2019/07/08(月)12:55:46.446 ID: +OBHfXrEd.net

天草一揆で討ち死にしたか




17名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:01:51.556 ID: KRot37Dwa.net

家康は鷹狩り大好きの健康オタクだぞ
けっこうスポーツマン




23名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:05:41.804 ID: OriWP0WJ0.net

>>17
人質時代、家康のタカに糞やら落とされて苦情いれたら後年切腹させられたひといるよね




25名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:08:56.134 ID: KRot37Dwa.net

>>23
去年の暮れに名古屋の大きい公園まで鷹狩りショー見に行ったときに鷹匠の人がそれ解説してた
昔はミスって切腹させられた鷹匠も居るとかなんとか




19名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:03:54.618 ID: QjaCSDcSd.net

長生きし過ぎで草




21名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:05:14.024 ID: /vBcroWb0.net

関ヶ原で死んでたから




22名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:05:25.743 ID: Q5zLuGfZa.net

徳川家康長生きやなあ




24名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:07:40.072 ID: MFu9VoIYd.net

なんか能力はそれなりにはあったんだろうけど運だけマン感は否めない
生まれた場所に時期も幼少期の扱いも寿命も
強敵はいい時に勝手に病で死んでくし




26名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:09:00.748 ID: 0dkxMJpSa.net

お家存続の為に嫁と長男殺したり相当辛酸舐めてるけどな




57名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:00:04.886 ID: h/1iJLRKp.net

>>26
信雄を殺せば良かったのに




27名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:09:34.092 ID: EeHofSPU0.net

信長の幼馴染(人質)とかいうのが情けなく感じる
全体的になんかダサい




28名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:11:10.513 ID: s3R6GALKp.net

家康が運だけっぽく見えるのはその前に秀吉がいるからだと思う
もし信長→柴田勝家→家康の順に天下が来たら今ほど言われなかったと思う




29名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:11:12.333 ID: 4btGP+LF0.net

なぜか関東そっくり貰えた秀吉の謎采配がすべて
三分割くらいしようと思わなかったんか




31名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:13:27.333 ID: KRot37Dwa.net

>>29
その頃の関東は湿地帯の田舎でとても都向きではない
それを埋め立てたのが徳川




36名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:18:44.438 ID: MFu9VoIYd.net

>>31
それよく言われるけどもともと北条が治めてた地で悪いところでもなかったからね
むしろかなりいい土地だったのは間違いない




40名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:22:54.435 ID: URZ9zOwY6.net

>>31
今の東京あたりはね




30名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:12:35.707 ID: DX9Vez7u0.net

石田三成がなんかイケメン扱いされてるから更に人気落ちた




32名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:14:03.596 ID: yGnDwOFka.net

まあ最高にかっこいいのは立花宗茂だけどな




33名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:14:27.579 ID: EeHofSPU0.net

自分も琵琶湖の周り埋め立てた経験あるのになんでそのへん頭回らなかったんだろう




34名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:16:40.834 ID: EhXaHjXba.net

運ではないよな
チャンスが来るまでひたすら耐えてただけで

関東に飛ばされた時秀吉の狙い通り反乱でも起こしてたらそこで終わってたわけで
そういう粘り強さ、ガマン強さが持ち味なんだろう




43名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:26:19.134 ID: X6oSlKgb0.net

>>34
これにつきるね




54名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:52:19.507 ID: cv8q7pQ6r.net

>>34
正に鳴くまで待とうだな




56名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:55:47.758 ID: MFu9VoIYd.net

>>54
待ってたらいつのまにか大勢力になってたのがなんかなあって感じ
人気ないのにも結局は大勢力相手の快勝や包囲網敷かれての苦難から周り蹴散らして大勝みたいな事やってないからじゃないかな




58名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:06:09.287 ID: Bi8XYo8fd.net

>>56
義元が討たれたとき今川方だった家康は相当大変だったみたいだぞ
まだ19かそこらの弱小で地元(岡崎)に逃げ込んでも敵に包囲されていつ死んでもおかしくない状況だった
家康の最大のピンチはここと三方原だろうな




61名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:15:40.955 ID: MFu9VoIYd.net

>>58
そりゃ大変は大変だろうけど敵に包囲されてもおかしくない状況ってのは違うでしょうよ
主家が弱体を見てすぐに裏切りというか独自行動に走っていただけで




63名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:26:54.410 ID: Bi8XYo8fd.net

>>61
いや岡崎の大樹寺で実際に包囲されてたんだって
それで死のうとしたら、寺の住職が周りの兵を蹴散らしてお逃げくだされー!みたいな胸熱展開になった
まあ敵が今川だったか織田だったか全然覚えてないしこの頃の家康がコウモリなのは全く否定しないけどね




64名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:34:58.473 ID: MFu9VoIYd.net

>>63
それ作り話だよ。寺の言い伝えって記録されてるやん。
というか当たり前の話として寺で包囲されたら逃げる事なんてできないからね




35名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:16:43.149 ID: 0dkxMJpSa.net

厄介者を釧路湿原に飛ばしたらまさか日本一の都を造られるなんて流石に思いはしないだろ
あそこまでの劇的な開発って日本史初なんじゃない?




38名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:18:59.356 ID: KRot37Dwa.net

>>35
ヨーロッパ追い出された負け犬の国が世界一の超大国になりました




45名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:31:04.551 ID: 8aFQrCBWd.net

>>38
植民地が独立しただけだぞ




39名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:22:34.066 ID: qsUF3zmFd.net

秀吉が1番の鬼畜魔王なのに信長の方がヤバいやつ扱いされてるよな




46名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:34:08.055 ID: s3R6GALKp.net

>>39
織田一門って秀吉に冷遇されたのに
乗っ取られた三法師は関ヶ原で西軍についたのが謎だよな
東軍についても誰も責めないだろうに




42名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:23:55.810 ID: KRot37Dwa.net

土地だけ見たら関東で一番恵まれてるの千葉じゃないかと思うんだが




44名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:30:13.654 ID: NcUPraQpa.net

三英傑の格付けは

神君家康公≧太閤秀吉>>>>>>>>>>>>>>>>ノッブ(笑)

くらいだろ




48名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:39:26.520 ID: s3R6GALKp.net

>>44
明治42年に雑誌で企画された世界英雄番付だと1位秀吉3位家康10位信長で意外と差があるからな
信長人気は戦後からの現象っぽいんだよね




47名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:34:09.519 ID: Bx929uiz0.net

セコいイメージ




49名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:43:24.531 ID: s3R6GALKp.net

家康嫌いで秀吉びいきの司馬遼太郎でさえ、清洲会議から賤ヶ岳の戦いあたりまでの秀吉を極悪人扱いしてる




51名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:44:45.600 ID: /U4OCvpB0.net

戦国部将評の8割は司馬遼太郎のせいで説明がつく




52名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:48:20.837 ID: .net

1638年ってなんだよ

夏の陣の直後数年で死んでるだろ




53名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:49:30.067 ID: 5sm/nrEmM.net

戦コレだと信長なんかより超優遇されてたぞ




55名無しの歴史部員 2019/07/08(月)13:52:19.777 ID: NcUPraQpa.net

ただまあ、家康自体日本史上屈指の傑物だけど、息子に秀忠がいたってのもかなり重要な要素ではあるよな




59名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:09:14.482 ID: sbIcEAik0.net

伊賀越えも追加で




60名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:10:24.223 ID: Bi8XYo8fd.net

家康が運に恵まれていた点があるなら、人質になっていながら親の跡をすんなり継げたところかな
跡目争いで親族重臣巻き込んだ内輪揉めになって弱体化する武家はいっぱいある
勝頼や景勝の例はもちろん、信長も弟と争ってたから、あれがなければもっと強かったかも




62名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:19:28.192 ID: MFu9VoIYd.net

あの辺の家康ってコウモリじゃん
そのコウモリできる理由の織田今川両方から見方に引き入れようと厚遇を受けた三河の名手って立ち位置がね
人質は人質だけど織田家でも今川でも厚遇受けていて今川では実質一門衆だったわけだろ?裏切ったけど




65名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:36:45.637 ID: 0dkxMJpSa.net

でも家康が造った街は大人気だよね
ここに住んでるかどうかでマウント取っちゃったりして




66名無しの歴史部員 2019/07/08(月)14:49:45.356 ID: s3R6GALKp.net

家康は今川義元の姪と結婚してるからな
人質という名のVIP待遇




67名無しの歴史部員 2019/07/08(月)15:32:41.509 ID: MGzn/CLKd.net

>>66
まぁのちに殺すけどね




引用元:徳川家康(1543〜1638)って他の2人に比べると人気なさすぎじゃね?