landmark_neuschwanstein


1名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:03:00.16 ID: 8t9ds+8w0.net

喪失領土
第一次世界大戦
 ポーゼン→ポーランドへ
 西プロイセン→ポーランドへ
 シュレージエン東端→ポーランド、チェコスロヴァキアへ
 ダンツィヒ→自由市化
 エルザス・ロートリンゲン→フランスへ
 オイペン地方→ベルギーへ
 シュレスヴィヒ→デンマークへ
 メーメル→リトアニアへ


第二次世界大戦
 東プロイセン→ポーランドへ
 シュレージエン→ポーランドへ
 ポンメルン→ポーランドへ
 ブランデンブルク東部→ポーランドへ




 

2名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:03:18.48 ID: 8t9ds+8w0.net

これはえらいことやと思うよ




3名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:03:31.67 ID: 8t9ds+8w0.net

北方領土どころの騒ぎじゃない




6名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:04:01.70 ID: 8t9ds+8w0.net

東プロイセンのケーニヒスベルクなんて、日本で言えば京都みたいなもんだしな




431名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:43:48.64 ID: QSkbDAaap.net

>>6
それはさすがにない
平泉みたいなもんだろ




444名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:44:28.33 ID: 8t9ds+8w0.net

>>431
まあ平泉でもええで。文化の中心やったと言いたいんや




7名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:04:37.07 ID: A/fdQBiQ0.net

EU第四帝国で全部取り戻しとるからセーフ




8名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:05:03.11 ID: 8kCMUuXwM.net

ワイら一回負けて朝鮮・台湾・南樺太・北方領土失ったんやが




22名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:08:08.63 ID: qXcrglrW0.net

>>8
大連とか上海の租界も南洋の委任統治領も失ったぞ
まあ南洋はまさにそのドイツが負けたから引き継いだんやけど




76名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:14:40.62 ID: 7TFPF5HHd.net

>>8
北方領土以外は戦争で強奪やん
沖縄抑えてるから良いわ




219名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:28:15.90 ID: 5RnbrJb7p.net

>>8
言ってもドイツは固有の領土を取られまくったんやろ?




9名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:05:19.79 ID: 8t9ds+8w0.net

喪失領土の広さ






11名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:05:51.77 ID: nSAoToKsM.net

ナチが悪いよナチがー




13名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:06:18.84 ID: tcr7WCG90.net

ナチスドイツのときはユダヤは徹底排斥されたけど、ほかの外国人に対してはどんな感じやったんや?




16名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:07:02.62 ID: 8t9ds+8w0.net

>>13
フランス人やイギリス人には寛容。西のスラヴ系には厳しかった




27名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:08:42.53 ID: tcr7WCG90.net

>>16
サンガツ




33名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:09:26.61 ID: 0zgFrZc60.net

>>16
西のスラヴってなんや




37名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:09:52.42 ID: 8t9ds+8w0.net

>>33
すまん、東のスラヴ系や




77名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:14:43.37 ID: JYy6zAxf0.net

>>13
ロマ人(所謂ジプシー)なんぞユダヤ人以上に殺されてるぞ
誰も語らんから無視されてるけど




100名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:32.52 ID: 7LnB+EI/0.net

>>77
ロマ系ってヨーロッパでガチで嫌われてるから特に話題にならんしな




14名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:06:34.74 ID: LZpxA9xLd.net

次の大戦では真っ先にポーランド攻めるやろ




15名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:06:36.59 ID: 5T3rBJUfa.net

アルザスロレーヌとかどう考えてもドイツだしな




20名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:07:51.84 ID: QRO576J30.net

二回も人様の国ぶん殴るからこうなるんやぞ




21名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:08:02.62 ID: 2mKVfD7s0.net

イギリスフランスは大きな領土を失いまくってきたぞ




34名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:09:36.13 ID: 8t9ds+8w0.net

>>21
海外植民地も入れるなら、ドイツも南西アフリカや太平洋の島々、青島を失ってるから




38名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:10:22.67 ID: 2mKVfD7s0.net

>>34
広さが全く違うんだよなぁ




47名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:11:14.61 ID: 8t9ds+8w0.net

>>38
そりゃそうやけど、ここでは海外植民地は問題にしてないから




23名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:08:12.98 ID: +F5UN2pj0.net

フリードリヒ大王がミラクルで勝ったせいで変な成功体験持っちゃった模様




36名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:09:50.13 ID: q6xb9DJ30.net

>>23
新ロシア皇帝がファンだったって理由で生き残ったのすき




215名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:28:04.23 ID: mQjjkIry0.net

>>23
プロイセンは死ね!!
フリードリヒは大好き!!

この頃の諸侯こんなんばっかや




24名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:08:25.49 ID: hpnUqHXW0.net

イギリスが一番領土失ってるんちゃう?




26名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:08:35.33 ID: h0mNjUJoa.net

その辺の地域なんかもともと取ったり取り返したりを繰り返してたんだろ




29名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:09:03.87 ID: lAp8/3oJa.net

領海も考えたら日本めっちゃ減ってるよね




30名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:09:04.70 ID: VnXnRBxt0.net

ソ連崩壊で失った領土と比べたらどうや?




32名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:09:16.72 ID: lAo5j2l80.net

ナチスドイツとかって強大な悪の帝国かと思いきやアメリカどころかイギリスにさえ勝てるかも怪しい国やったし経済政策も収奪ブーストやし何より民主的どころか暴力的手段で政権奪取してるというガッカリ国家なんだよな




43名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:10:49.33 ID: QRO576J30.net

>>32
負け戦ありきの経済政策な上に空海軍でイギリスに負けてるせいで勝ち目なかったの草生えるわ




46名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:11:13.80 ID: +F5UN2pj0.net

>>32
強さで言えば帝政ドイツのが強かったやろうからな
電撃戦とかも貧者の戦術やし




98名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:29.11 ID: pbjTQ3ind.net

>>32
正確には暴力で政権奪おうとしたけど一回目は失敗で後はけっこう民主的や




517名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:49:20.51 ID: GFEaHfXQd.net

>>32
そんなのに負けたフランスって地味に弱いな




40名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:10:34.79 ID: Rq+QMC4k0.net

1回目やりすぎたから2回目は控えめやぞ
日本もそれで賠償金とか払ってない




50名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:11:46.29 ID: lAo5j2l80.net

ナチスにサレンダーしてなんだかんだでだいたいヴィシー政権を受け入れていたのに「うちの祖先はレジスタンスだった」などと吹聴するやつが多いフランスホンマ糞やわ
艦これ民の祖父が海軍の軍人だった確率より高いやろアレ




55名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:12:49.05 ID: 8t9ds+8w0.net

>>50
まあ最近もそれは批判されてるから




51名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:12:00.77 ID: D3DBEQdf0.net

いつまでも返せ返せ言うのは日本ぐらいやな




57名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:12:54.19 ID: HU9FR5IfH.net

>>51
もう経済復興の形で何倍にもなって返って来てるのをごねて甘えてるのが日本




56名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:12:50.84 ID: 6ZjDfjpo0.net

冷静に考えると大連・サハリン失ったのって最悪やな
東條ほんまゴミ




61名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:13:18.92 ID: RppJ38Hk0.net

それでEUの顔役に今なってるんやからゲルマン民族ってやっぱり世界一優秀やろ




94名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:14.90 ID: KEBkKGiyd.net

>>61
欧州の他国がいつまでたってもだらしないってのもある




62名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:13:32.41 ID: IG0ZxOLB0.net

WW2なんて結局ロシアとアメリカがどっちつくかで勝敗決まるクソゲーやろ




75名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:14:38.76 ID: QRO576J30.net

>>62
両方敵に回したから酷いわ
勝てるわけがない




63名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:13:34.92 ID: lAo5j2l80.net

ベルギーやオランダに対する道路とかいう蔑称




71名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:14:02.42 ID: 8t9ds+8w0.net

>>63
ポーランドもやぞ😡




83名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:15:26.47 ID: c1ns6SwJ0.net

>>71
ドイツの座布団




65名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:13:43.49 ID: Cq832KMJp.net

第三次世界大戦ではドイツと敵対すれば領土貰えるってことか?




66名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:13:47.00 ID: 1I+lQ9Bpp.net

何がきついってこの領土ほとんどドイツ人が1番住んでたってことやからな朝鮮台湾なんか現地人が9割やろ




79名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:14:47.79 ID: 7vUN/KFPa.net

>>66
というか現代ドイツの源流そのものの土地やからね……




95名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:16.18 ID: +F5UN2pj0.net

>>66
東方地域のドイツ人が戦後強制移住させられて100万人以上死んでるのあんまり知られてないのホント闇




334名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:37:07.37 ID: vMOgqRPw0.net

>>95
移住させられていくドイツ人に対するポーランド人やハンガリー人の仕打ちは苛烈を極めたらしいね
当然な気もするが…




73名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:14:25.14 ID: lAo5j2l80.net

第一次世界大戦で負けて海軍力低下したのを結局取り戻せなかったんだよな
ポケット戦艦とかいうアレも誇大広告やし




90名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:00.48 ID: ZCyHf44h0.net

>>73
第一次も劣勢で引きこもり戦術やったやろ
大英帝国海軍様に勝てるわけがない




81名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:15:06.31 ID: kD6BiYnH0.net

でもドイツには“世界一の科学力”があるから…




82名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:15:22.78 ID: lAo5j2l80.net

日本がアメリカを、ドイツがソ連を呼び寄せるという最悪の展開




85名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:15:41.75 ID: jwXPDSFx0.net

WW2でドイツは開戦前の領土は全く失ってないからな、戦争中に拡大した領土を元に戻されただけ
日本はドイツと違って戦争前の領土も根こそぎ削られた、ドイツの恵まれっぷりは半端ない




101名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:36.12 ID: 8t9ds+8w0.net

>>85
んなわけあるかい。>>1をよく見ろ




103名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:38.33 ID: 7vUN/KFPa.net

>>85
逆ぅー!




87名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:15:50.87 ID: 8t9ds+8w0.net

ちな第一次世界大戦後には東西プロイセンとシュレスヴィヒ、シュレージエンで国家帰属を決めるための住民投票やって、東西プロイセンではドイツが勝ったけど、シュレスヴィヒとシュレージエンでは負けてデンマークとポーランドにそれぞれ割譲させられた




105名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:17:01.02 ID: 1I+lQ9Bpp.net

>>87
北部シュレスヴィヒはデンマーク人多いからまあしゃーない




88名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:15:58.41 ID: E3+pBfnRd.net

シレジア喪失 まあわからないでもない
東プロイセン ギリわかる
東ポンメルン クソクソアンクソ

何百年ドイツ領土やったと思っとんねん
ポーランドが支配してたのって1000年前に一時期ヴェンド人が形式的に支配下に入ってたとかそんなレベルやん




122名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:18:33.78 ID: 8t9ds+8w0.net

>>88
東プロイセンこそドイツの中心地やぞ。ドイツ騎士団以来の土地。
ポンメルンはピアスト朝ポーランド時代があるからそうでもない。




130名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:19:31.65 ID: 8t9ds+8w0.net

>>88
あとシュレージエンでも住民のほぼ全員追放してるから、「分からんでもない」という評価は不当




89名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:15:59.36 ID: WRMe7lw90.net

そんなドイツに結局経済的に支配されてるEUさんはアホなのでは?




92名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:13.99 ID: NzbwkcDz0.net

オーストリア「おっ、そうだな」




97名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:18.05 ID: RppJ38Hk0.net

仮に台湾朝鮮樺太がそのままでアメリカと講話出来たとしてもその後の冷戦で軍事費ヤバい事になって破綻しそう




99名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:32.16 ID: UTjQCpBPM.net

ナチスもヒトラーも選挙で選ばれてるわけだからな

手のひら返し半端ないわ




102名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:16:37.02 ID: USQcf9Re0.net

ドイツは返してクレメンスしてないの?




114名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:17:37.31 ID: +B/USF180.net

何故か領土を西にズレさせられたポーランドさん




119名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:18:18.04 ID: wJP8DSJ50.net

戦前のドイツとかいう映画大国かつ科学技術大国
今もそうやんとか言われそうやけど




120名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:18:31.95 ID: lAo5j2l80.net

日本だと知名度低いけどヨーロッパだとむしろ第二次より第一次世界大戦のほうが知名度高い地域もあるくらいなんだよな
んで日本はこの第一次世界大戦でおいしいとこ取りしすぎて不信感を持たれたらしい
イギリスからの派兵要求は断っておきながら最後にあがりは取っていった
日英同盟解消の原因の一つもそれ




151名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:21:32.14 ID: 7LnB+EI/0.net

>>120
第一次大戦はヨーロッパが主戦場やったしなあ
西部戦線のあったフランス北部なんか未だに不発弾の処理終わらないってくらい傷跡は未だに残っとるし




124名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:18:54.72 ID: 7vUN/KFPa.net

普仏戦争→エルザスロートリンゲン失う
WW1→国土と人工バランス逝く
WW2→即効降伏
戦後→EUでドイツを飼おうとするも逆に飼われる

無能




126名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:19:08.43 ID: 1I+lQ9Bpp.net

ズデーテン地方もドイツ人のが多く住んでたわけやし




127名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:19:11.28 ID: BrjGSJRAd.net

でもプロイセンも歴史があるとはいえある程度強奪併合してきた土地やろ
しゃーない




129名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:19:30.59 ID: un6SAfrx0.net

自分がドイツ人だと思いこんでるポーランド人とかいそう




138名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:20:27.69 ID: o23IvDMp0.net

チェコに住んでたドイツ人は敗戦後酷い目にあったんだよな
まあドイツも酷いことしたが




146名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:20:58.06 ID: 8t9ds+8w0.net

ちな第二次世界大戦後に東欧から追放されたドイツ人の数は1500万人、死者300万人とされてる。戦後ドイツ人口の約3分の1が被追放民だった




155名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:21:46.67 ID: AljpZXTe0.net

イギリスに勝てないのにどうしてソ連に勝てると思ったんや




175名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:23:40.68 ID: 7LnB+EI/0.net

>>155
兵士が畑から生えてくるような国に勝てるわけないのにな
冬将軍もいるのに




180名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:24:21.39 ID: o23IvDMp0.net

>>155
ソ連を降伏させたらイギリスも降伏すると思ってたんやで




156名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:21:49.13 ID: rm9ihRtQ0.net

あの資源のなさと東西から攻め込まれるリスクがあるのになんであんな無謀な戦い仕掛けたんやろな




160名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:22:15.28 ID: ZCyHf44h0.net

オーストリアはあそこら辺一帯の盟主面してたけど実際はクソザコナメクジやったからしゃーないわ




166名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:22:54.67 ID: 1I+lQ9Bpp.net

>>160
やっぱ大ドイツ主義が正義やね




181名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:24:32.33 ID: 7LnB+EI/0.net

>>160
19世紀後半は文化面ではものすごい繁栄してたから…
内政や対外的には微妙やけど




164名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:22:45.51 ID: pagdezYWp.net

生存圏とか言うヤバすぎる概念




171名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:23:11.23 ID: o/33WzrS0.net

東京ドイツ村とかいう海外領土があるやん!




191名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:25:32.60 ID: r/7h2DYg0.net

カリーニングラードってスターリン時代のカリーニンが由来なんか?




201名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:26:01.30 ID: 8t9ds+8w0.net

>>191
せやで。直前に亡くなったから、カリーニンにちなんで名付けた




236名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:30:01.92 ID: d3PJx8Cad.net

>>201
サンガツ




213名無しの歴史部員 2019/06/22(土)13:27:40.84 ID: oWnleyEG0.net

実質EUがドイツ第四帝国になってるからセーフ






引用元:世界大戦に二度負けて領土の3分の1失ったドイツwwwωww