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名無しの歴史部員 ID: ID:kxL

それとも途上国?

でも清潔さと治安の良さは世界一だったんでしょ?




 

4名無しの歴史部員 ID: ID:uPi

算数は凄かったらしいな




7名無しの歴史部員 ID: ID:aAp

文化や教育的には先進国
工業的には先進国とは言えない




14名無しの歴史部員 ID: ID:f17

江戸時代の数学の天才「この数字はそうやってこうやってドヤ!すごいやろ?w 方程式できたで! せや!神社に奉納したろwww」


↑あのさぁ……




15名無しの歴史部員 ID: ID:vHs

江戸が飛び抜けて凄かっただけで国単位で見たらまだまだ途上国やろ




16名無しの歴史部員 ID: ID:CaH

江戸時代とか日本の黒歴史だぞ




30名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

正直大砲は全然作ってなかったって時点で遅れてると思う




31名無しの歴史部員 ID: ID:xSV

内政が安定してるだけで自動的に先進国にカテゴリされそう




34名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

江戸は当時屈指の人口密度だったと
ばっちゃんが言ってた




40名無しの歴史部員 ID: ID:fiP

江戸時代って途中から人口増えなくなったよね
手詰まり感ある




41名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>40
男余りだったからしゃーない




43名無しの歴史部員 ID: ID:dKv

江戸時代のかっぺ「仕事ないべ...おら江戸さ出るだ...」

これが300年近く続いてるという事実




49名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

日本が幕末に作った五稜郭みたいな要塞がヨーロッパでは16世紀に広まっていたという事実




52名無しの歴史部員 ID: ID:g19

識字率高くて洗脳出来ンゴ




54名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

>>52
識字率の高さは関係なくね
まあ江戸時代の識字率は色々と議論のあるところやけど




56名無しの歴史部員 ID: ID:g19

>>54
そうなんか
寺子屋とかあったからこそやな




57名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>54
識字率高い
街は綺麗
毛唐さんには分からんのですよ




58名無しの歴史部員 ID: ID:kxL

>>57
毎日風呂入ってるし
国民も綺麗




60名無しの歴史部員 ID: ID:Ovh

>>58
当時の風呂は一週間に一度やぞ
毎日入るようになったのは戦後からや




61名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>60
一週間に一度すら入らず香水で匂いをごまかしていた民族がいるそうな




62名無しの歴史部員 ID: ID:kxL

>>60
江戸時代は毎日でもないにしても2日に1回は入るって聞いたけど




66名無しの歴史部員 ID: ID:gJ0

>>57
日本人は物凄く臭かったらしいで
外国人の日本滞在記にあった




69名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>66
どうせ口が臭かったんやろ
それは否定しない




59名無しの歴史部員 ID: ID:Ovh

まあ日本全体で見れば当時の東欧と変わらんレベルやが




63名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

寺子屋とか風呂に入る習慣があるのは都市部くらいやろうからなあ




67名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>63
都市部なのは間違い無いんだけど
今、ど田舎だと思われてるとこが江戸時代は都市部だったからなぁ
江戸だけが都市じゃ無いんやで




73名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

>>67
どこに都市部があったにせよ都市部と農村ではだいぶ事情は違うし、当時の日本人の大多数が農村に住んでたのは確か




64名無しの歴史部員 ID: ID:JJ0

江戸時代に日本の発展が停滞したのは徳川幕府の政策のせい
各藩が経済的に発展して幕府に敵対できる力を持てなくなるように色々邪魔をしていたせい
まあそのお陰で二百年以上戦争もなく平和だったんやけど




65名無しの歴史部員 ID: ID:7Bm

幕府「もう鉄砲つくんなや」
堺「グエー死んだンゴ」
町民「平和やからタバコ吸うでープカー」
堺「葉タバコ刻むのに…せや包丁や!」
料理より先にこっちで堺の包丁栄えたらしいてま




68名無しの歴史部員 ID: ID:OuA

江戸は一見清潔なイメージあるけど実際は疫病の流行に弱かったで
当時の世界の大都市の中でも江戸は疫病発生率がダントツ
江戸後期が特に酷くてバッタバッタ人が死んどる




70名無しの歴史部員 ID: ID:g19

タイムスリップしてペニシリン作らなきゃ(使命感)




72名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

風呂に入るってのは大量の貴重な水を大量の燃料であっためて入れる温度にするってことやからな
贅沢極まりない所業や




84名無しの歴史部員 ID: ID:TQb

>>72
やから銭湯は湯をあまり代えなかったらしいな
そこに数日に1回しか風呂に入らん奴らが押し掛けるからすぐ泥のようになったとか




74名無しの歴史部員 ID: ID:IFd

平和と鎖国が長すぎた




75名無しの歴史部員 ID: ID:CvN

人口密度も所詮米パワーやろ




77名無しの歴史部員 ID: ID:7Bm

庶民が割と自由に伊勢参りやら愛宕参りしてたから締め付けは緩かったんやろな
明治政府が江戸時代のええとこを改ざんしたわけやし




78名無しの歴史部員 ID: ID:6cf

農村でも幕末になるとかなりの割合で寺子屋に行くゾ




79名無しの歴史部員 ID: ID:OuA

東京の水道局とか見学に行って説明受けるとわかるけど
日本は昔から衛生面のレベル高かった訳やなくて
むしろポンコツで人がしょっちゅう死んでたからそれをなんとかしようと
切磋琢磨した結果が今なんや




81名無しの歴史部員 ID: ID:IFd

>>79
やっぱトライアンドエラーって神やわ




82名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>79
ポンコツだから切磋琢磨した日本と
ポンコツなのに放置した国の違いやね
にっこり




85名無しの歴史部員 ID: ID:6cf

もう一つ言うと江戸等の都市部では女子の識字率は5割を越えるゾ




87名無しの歴史部員 ID: ID:g19

玉川上水と神田上水作った人のドラマ正月に見た気がするわ




90名無しの歴史部員 ID: ID:mww

ペリー始め来日した外国人が書き綴ってるけど日本は近代化の為の下地は十分にあった




99名無しの歴史部員 ID: ID:7Bm

>>90
ペリー来た時も町民は物見遊山でわさわさ集まったらしいやね




93名無しの歴史部員 ID: ID:6cf

風呂に入る間隔は階層や時代によって異なるやろうが少なくとも行水はしてたやろ
これでも大分違うぞ




94名無しの歴史部員 ID: ID:TQb

江戸の町人って言うごく一部の人間だけで江戸時代の人間を語るのはあれやな




97名無しの歴史部員 ID: ID:CvN

町人って10%くらいやっけ




113名無しの歴史部員 ID: ID:flN

>>97
4~5%や
武士が7%で他百姓




118名無しの歴史部員 ID: ID:CvN

>>113
侍より少ない町人さん…w




136名無しの歴史部員 ID: ID:flN

>>118
経済的には町人がいい思いしてたからな




100名無しの歴史部員 ID: ID:kxL

でも産まれてから20歳になれるのは3割だって




102名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>100
新生児の死亡率が高かったから仕方ないね




108名無しの歴史部員 ID: ID:gJ0

>>102
江戸時代なら
おんJ民全員おらんで




111名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>108
パッパッとマッマに縊り殺されるんやろなぁ




103名無しの歴史部員 ID: ID:7Bm

>>100
だから七五三で祈祷したんやな




112名無しの歴史部員 ID: ID:mww

その辺で働いてる女の子が本を読めたり教育面で進んでたのは間違いない




119名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

>>112
本読めるかは怪しいやろ
識字率ってのは自分の名前かけるだけでも入るんやから




123名無しの歴史部員 ID: ID:mww

>>119
幕末に来た外国人にそういう記述がある




115名無しの歴史部員 ID: ID:OuA

日本が清潔を意識するようになったのは
GHQに東京(日本)は不潔すぎるって怒られたのが大きい




117名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>115
それは戦争で風呂に入れなくなったせいじゃ無いですかね?とマジレス




120名無しの歴史部員 ID: ID:IFd

>>115
はぇー不潔やから東京大空襲で焼き払ったのかぁ




124名無しの歴史部員 ID: ID:TQb

人口の大半を占めてた地方の農民に関してはあまり語られないんやな




132名無しの歴史部員 ID: ID:CvN

>>124
やっぱ藩ごとに暮らしも変わってたんやろか
ちな天領民




134名無しの歴史部員 ID: ID:TQb

>>132
薩摩の農民は地獄やったやろなぁ
人口に占める武士の割合が多すぎるし




137名無しの歴史部員 ID: ID:7Bm

>>132
天領はあまあま対応やから少し裕福やったんや




127名無しの歴史部員 ID: ID:7Bm

江戸時代「髭もじゃーはダッサ刺青入れたろ」
明治時代「刺青ダッサ髭伸ばしたろ」
うーん、この…




142名無しの歴史部員 ID: ID:8G6

武士ってヨーロッパの貴族みたいなもんちゃうんかい




147名無しの歴史部員 ID: ID:Ovh

>>142
ヨーロッパの中でも東欧の貴族は似た感じやね
オスマン帝国と戦う中で在地化した




149名無しの歴史部員 ID: ID:7Bm

>>142
米支給やから相場に振り回されてカツカツやったんやで御家人 旗本は次男とか部屋住みニートやし




152名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>142
日本の武士は貧乏
ヨーロッパの貴族は金持ち
やぞ




154名無しの歴史部員 ID: ID:mww

>>142
下っ端公務員みたいなもんや




155名無しの歴史部員 ID: ID:flN

>>142
土地に対して為政を行うという点では貴族と似てるが全然別の存在やぞ
底辺武士ともなれば貧乏の巣窟や
江戸時代後期の自作農の方がまだいい暮らししとるで




157名無しの歴史部員 ID: ID:Ovh

自作農ってだけでレアで特権的な階級やん




163名無しの歴史部員 ID: ID:Vro

>>157
下級公務員よりかは大企業勤めリーマンのが金持ってるみたいなもんやろ(適当




162名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

ヨーロッパ貴族ってのも大雑把すぎるくくりだけど、武士同様に経済的に困窮してたのはいたやろ




165名無しの歴史部員 ID: ID:flN

百姓も町人も武士も互いに依存しなきゃ生きていけない仕組みになっとるんや
そして互いにそれぞれの世界があり、百姓には百姓、町人には町人、武士には武士の中でステータスっちゅうもんがある




167名無しの歴史部員 ID: ID:gJ0

>>165
きれいにまとめました




166名無しの歴史部員 ID: ID:7Bm

ヨーロッパの王侯制と日本の幕藩制は違うから中々イコールならんから難しいやね




169名無しの歴史部員 ID: ID:Ovh

ハンガリーにおけるジェントリ(土地持ちやが都市で事務処理に当たる貴族)、ウール(既存的な地方地主的な貴族)が一番近いかな
オスマンとの戦いの功績で土地を一族の者としたという点でも似ている




170名無しの歴史部員 ID: ID:CvN

神聖ローマ帝国と日本ってちょっと似てる気がする
諸侯がいっぱいいるとことか




180名無しの歴史部員 ID: ID:flN

>>170
ルイス・フロイスも同じような比較をしてたな




189名無しの歴史部員 ID: ID:CvN

>>180
領邦バラバラ神聖()ローマ()帝国()になったドイツと強い幕府の下で平和を保った日本とでは何が違ったのか




193名無しの歴史部員 ID: ID:hPf

>>189
プロイセン「」




194名無しの歴史部員 ID: ID:QuH

>>189
神聖ローマ帝国だってあれで強国フランスとかに奪われた領地は一部なんやで
まあ日本と比べると外国の干渉がキツすぎるな




200名無しの歴史部員 ID: ID:OuA

>>189
神聖ローマ皇帝って大雑把に捉えても
日本で空海とか最澄がごちゃごちゃやってた頃から
江戸時代にロシア人が通商求めて来た位まで続いとるから単純比較はできんな




208名無しの歴史部員 ID: ID:flN

>>189
根本的な所を辿るともう地理的なもんになるんちゃうか
皇帝がイタリア政策に夢中になったせいで諸侯の分権化が進むわ、うだうだ諸侯と皇帝がわーきゃーやってるうちにフランス、オランダ、スウェーデン、プロシアが力つけるわ、ハプスブルク家は対仏・対土意識して帝国域外に手ぇつけるわなんだで…




171名無しの歴史部員 ID: ID:zJ4

アジアにしては先進的ってだけやろ




175名無しの歴史部員 ID: ID:eb5

>>171
中国は大抵の王朝が世界的な大国じゃん




177名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>175
大抵は世界的かも知らんけど
アヘンあたりからね………




172名無しの歴史部員 ID: ID:gJ0

物凄く米食うてたらしいな




173名無しの歴史部員 ID: ID:eb5

まあ鎖国が原因だよな
戦国時代まで普通に開かれた国で、鉄砲の所有数も凄かったらしいし
信長が本能寺で殺されなければ、歴史が変わってた可能性はある




204名無しの歴史部員 ID: ID:haT

平安時代から徳川4代目時代まで普通に内戦状態でくさ




212名無しの歴史部員 ID: ID:OuA

>>204
内戦やりすぎたせいで交通網が全然発達せんかったデメリットはあるな
江戸時代でも車輪が使われないから飛脚で江戸京都に4日かかるという




221名無しの歴史部員 ID: ID:haT

>>212
内戦状態だと交通網が良すぎると侵略しやすいしね
大八車も馬も許可制だろそら遅れるは




222名無しの歴史部員 ID: ID:CvN

>>212
1日100km余り進むってそんな遅いんやろか




227名無しの歴史部員 ID: ID:tgb

>>222
車使えば600キロ以上進めるからな
疲れるけど




211名無しの歴史部員 ID: ID:haT

徳川綱吉でやっと法治国家がなってた
フランスは当時は貴族が遊びまくって下級民族はほぼ奴隷




引用元:江戸時代って当時の先進国だったの?