2:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
3:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
4:名無しの歴史部員 ID: ID:0t6
5:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
当時の慣習とかはないんか
6:名無しの歴史部員 ID: ID:1Cm
7:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
遠征軍とかで遠くから来た奴らなら
現地で解散して逃げたら絶対地元帰れないやん
落ち武者狩りの餌食になりそう
12:名無しの歴史部員 ID: ID:1Cm
一介の兵は落ち武者狩りの餌食になるほど大したもん持ってないやろ
37:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
島津の連中は普通に帰ってたぞ
捨てがまりの後に
38:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
300人が80人になってるやん
41:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
勝敗決した後も戦ったからな
あと80は義久と一緒に帰った数
捨てがまりかましたけどなぜか生き残った兵士もそれとは別に帰還してるから総数はもう少し多い
44:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
捨てがまったあと自力で鹿児島まで帰るとかヤベーやつやんけ
45:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
やばくない奴らは敵陣の一番分厚い所に向かって撤退なんかしない
8:名無しの歴史部員 ID: ID:BjC
9:名無しの歴史部員 ID: ID:GID
10:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
お家に帰してもらえるんか?
36:名無しの歴史部員 ID: ID:GID
まあ負け戦というても全滅するほどの負け方は滅多にないやろうし
ある程度は組織的に撤退できるんやない?
11:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
それだとめっちゃ士気低くなりそう
13:名無しの歴史部員 ID: ID:oMd
14:名無しの歴史部員 ID: ID:KJR
17:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
ドリフターズかな
15:名無しの歴史部員 ID: ID:Hna
敗走なら追い討ちがあるんちゃう
18:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
だから終了したあとの扱いが知りたい
現地で軍隊解散して各自帰宅になるんか?
28:名無しの歴史部員 ID: ID:Hna
武士ならそのまま大将と一緒に逝くか軍門に下るかやろ
農民なら逃げて国へ帰るやろ
16:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
そういうのは日本にはないやろ
23:名無しの歴史部員 ID: ID:0t6
人さらいはおったぞ
19:名無しの歴史部員 ID: ID:FoG
20:名無しの歴史部員 ID: ID:VZE
21:名無しの歴史部員 ID: ID:ynB
国に帰るやつもおれば徒党を組んで賊になることもあればその土地に住み着くこともあるんやで
22:名無しの歴史部員 ID: ID:jL7
26:名無しの歴史部員 ID: ID:GC2
下校かよ
24:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
25:名無しの歴史部員 ID: ID:xjv
27:名無しの歴史部員 ID: ID:XjU
現地の農民が大半だったらしい
戦争が近づくと雑兵は農民から集って集めてた
29:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
それは知ってるけど
その徴収された農民たちが土地勘のない場所まで合戦に出かけて終わったらどうやって帰って来るんやって
のが疑問なんや
30:名無しの歴史部員 ID: ID:XjU
そら逃げてく武将についてくか、追剥になるかよ
死んでる武将見つけて首と鎧パクって小銭稼ぎするのもあり
戦国時代ともなればある程度道も整備されてるし
31:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
兵卒のほとんどは地元から来た地侍やろ
32:名無しの歴史部員 ID: ID:oMd
捕虜になるやつも投降するやつも敵軍の知り合いを頼っていくものもいたかも
って書いてあったわ
でも結論としてはよくわかってないとも書いてあった
そもそも戦闘に参加した人数とか死者数もよくわからんらしい
34:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
はえーその時々で色々なんかな
33:名無しの歴史部員 ID: ID:rac
初期では、近隣で戦争してたから負けたら自国領民になるから大事に保護されたやろ。
後期では、覇者(信長・秀吉・家康)の命令で遠方まで戦に出かけたから、落ち武者狩りなどもあった。
35:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
後期でも領地替えしたら自国民になるかもしれんやん
39:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
42:名無しの歴史部員 ID: ID:smK
島津「だって本当は東軍に参加要請してたのに断られたから仕方なく西軍にいただけだもん」
43:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
勝馬に乗った事実を作りに来た
実際には勝馬に乗れなかったが
40:名無しの歴史部員 ID: ID:njZ
46:名無しの歴史部員 ID: ID:njZ
敗走兵「ひょえええぇぇぇ~!(全力)」
なお、桃山時代までいわゆる"農民"はいなかったもよう
誰やねん「戦国時代の悲惨な農民」イメージつけたやつ
そら生きるためにやから何でもやるわね
当然、敗残兵も襲ってるぞ
49:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
敗残兵はおろか敗残軍事力すら襲うし何なら勝ちそうな方の軍に加わって負けそうな方ぶっ殺したり略奪したりもするぞ
50:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
専業農家はおらんかったってこと?
士農工商はっきりするのって江戸時代からやっけ
51:名無しの歴史部員 ID: ID:DTC
僧侶も農民も商人も漁民も皆兼業よ
>>50
それ自体怪しいかも
52:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
厳密な身分制度はなかったってのが今の主流なんやっけ?
53:名無しの歴史部員 ID: ID:DTC
せやな農民でも収穫が終われば内職して売り歩いてるし
55:名無しの歴史部員 ID: ID:Mxg
身分制度があったは確実やで
それの線引きが五個あったか一個か二個くらいだったかが争点
58:名無しの歴史部員 ID: ID:njZ
専業農家は江戸入ってからやな
てか士農工商も嘘松やし
名字刀もってる農家やら、頭良い工人がゼネコン作っとるひとやら、やっとる事は農業やけど武士やら、商人の偉いのが商人続けながら政治手伝っとるわ、etc……
分けれるもんかい
47:名無しの歴史部員 ID: ID:qE1
48:名無しの歴史部員 ID: ID:7e2
それでもヨーロッパよりも多いくらいやろ
54:名無しの歴史部員 ID: ID:smK
56:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
57:名無しの歴史部員 ID: ID:DTC
その寺社関係の中に兵士が居たもんでね
61:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
神社とは書いたが寺とは書いて無いやで
寺が兵力持ってたのは有名やし神社関係は歩き巫女なんかはスパイ網の一翼だったりと割とそこら辺のボーダーが無いのよな
59:名無しの歴史部員 ID: ID:utc
それで武装した農兵達を集めて、農閑期にいくさをするのが基本的な在り方
織田家は例外的に常備軍を持っていて、農閑期でも戦う事が出来た為、急拡大できた
ただし織田家の軍隊は他国との比較でかなり弱かったと言われてる
傷病兵に関しては、農兵は何とか帰村するんだろうが
足軽身分の連中は帰る場所などないから、その場に定住して落ち武者の集落ができる
関ヶ原の時もそんな感じで落ち武者の集落が出来てる
60:名無しの歴史部員 ID: ID:P1h
だいたいいつもメンツが決まってんのよ
農村は働き盛りの真面目くんを取られたら困るから
普段から陽キャやウェイ系がぶらぶら遊んでんのを許しといて
徴兵来たら「いままで遊んでたんやから分かるよなぁ?(威圧)」で処分すんの
67:名無しの歴史部員 ID: ID:njZ
落兵を治療して手伝わせて飯もやる
↓
村人「うちの村から10人出さなイカンやで。分かるよね?」
元落兵「はい……」
村人に気に入られて婿入りでもせにゃ、まあ奴隷やな
74:名無しの歴史部員 ID: ID:Y62
ニートを自衛隊送りにするようなもんか
62:名無しの歴史部員 ID: ID:utc
いくさに行きたくない場合には、金を払って免除して貰う事もあった
江戸時代まで郷士として続いた家系ですらそんな感じだった
66:名無しの歴史部員 ID: ID:GID
興福寺と春日大社みたいに一体化してる場合はどうなんやろ
68:名無しの歴史部員 ID: ID:BC5
豊臣(四国連合軍&大友)vs島津で豊臣の敗北やが
長宗我部→大将がおる伊予火振島に敗残兵が集結
大友→大将のパッパ(宗麟)がおる臼杵城に敗残兵が収納される
仙石→大将が部下を置いて讃岐に逃げてしまったためどん詰まりの敗残兵を
島津側が収納&外交カードとして使うため船で上方まで送り返してやった
こんな感じで結果が分かれた
もちろん落ち武者狩りに襲われた連中もたくさんおる
69:名無しの歴史部員 ID: ID:utc
それで足軽身分で騎乗して、騎馬武者として編成されて戦ってたりもする
もっともあれは落ち武者の集落で、元は武士だった家系の農兵だから、ちょっと特殊なんだけどな
71:名無しの歴史部員 ID: ID:GID
72:名無しの歴史部員 ID: ID:a8y
73:名無しの歴史部員 ID: ID:DTC
金に雇われればどこへでも付くだろ
76:名無しの歴史部員 ID: ID:utc
それは浪人者とか戦闘集団みたいな連中でしょ
79:名無しの歴史部員 ID: ID:DTC
そうかそうだな
織田さんも地元の宿無しや悪さする輩を徴集させたんだろ
そら強いは
77:名無しの歴史部員 ID: ID:BC5
現地まで一緒に船で行ってじゃワイは三好方なんであっちワイは長宗我部なんでこっち
って分かれていくさが終わったらまた一緒の船で帰ってたで
82:名無しの歴史部員 ID: ID:NIe
バイト感覚の農民兵は「負けちまったわ 今日団子屋でも寄って帰ろうぜ」って言いながら帰宅やろ
85:名無しの歴史部員 ID: ID:smK
日本も昔は似たようなもんやんけ
88:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
人権無視というか単に無法地帯だっただけかと
税の値段も反攻ちらつかせれば下がったりするし、領地も戦争で決まる部分大きいしそもそも武家による支配って本来は暫定的な処置を拡大解釈して押し通してるだけだし
91:名無しの歴史部員 ID: ID:utc
戦国時代なんて滅茶苦茶だぞ
いくさに勝って城下に兵が流れ込めば
女を手籠めにするわ、民家から物を盗むわ(=強盗)
女を捕まえて遊郭に売ってお金に換金するわ
やりたい放題やってたよ
家に帰ったら母ちゃんがいない、家が焼かれて消えた
金目の物が全部無くなってるとか普通だし
86:名無しの歴史部員 ID: ID:q1q
落武者狩りに怯えながら
87:名無しの歴史部員 ID: ID:o5V
89:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
そら農地だけ取って農民居なかったら困るの自分やしそらそうやろ
90:名無しの歴史部員 ID: ID:njZ
92:名無しの歴史部員 ID: ID:GID
93:名無しの歴史部員 ID: ID:DTC
建国から1650年まで戦の連続とか辞めたくなりますよ
101:名無しの歴史部員 ID: ID:BGb
でもその代わり天皇家さえ保持してれば革命的な変革させ放題やで
104:名無しの歴史部員 ID: ID:DTC
そうなんだぁ
リベラルって平安時代から居たのかな
105:名無しの歴史部員 ID: ID:Qwx
縄文からおったんやろ
引用元:戦国時代の合戦って勝敗決したら敗残兵ってどうなるの?
殿軍なんて役割が機能する程度には組織的だったみたいだし
重傷負ったような人は無理だったろうけどなぁ
耳川や桶狭間みたいな指揮系統がやられた大敗北みたいなケースはそれこそ色んな所に人が散っただろうね
sukenokiv
がしました