hototogisu_toyotomi_hideyoshi (1)


1：名無しの歴史部員

流石にゼロやろ
秀吉様の大恩を忘れる奴なんておらん




　

2：名無しの歴史部員

？？｢ちょっとくらい天下取る気起こすかｗ｣




3：名無しの歴史部員

秀頼には世話になっとらん




4：名無しの歴史部員

>>3
いかんでしょ
忠義はどこへ……




5：名無しの歴史部員

まあノッブの世話になってても後継ぎに逆らうやつもいるし




7：名無しの歴史部員

>>5
全部自分に帰ってくるんやでを体現しとるな




6：名無しの歴史部員

淀君が嫌い




8：名無しの歴史部員

淀殿に北条政子みたいな演説の才能があったら別の歴史になってた




9：名無しの歴史部員

しかも本来倒さなきゃアカン敵のとこ臣従言うなの同盟みたいしてるもん
そら2代目はムリゲーやろ




12：名無しの歴史部員

三法師って関ヶ原で西軍についてたんやな
知らんかったわ




22：名無しの歴史部員

>>12
最期はええ話やで




14：名無しの歴史部員

関ヶ原で家康に付いた豊臣恩顧の連中は何考えてたんやろ？豊臣政権内の抗争でも家康勝てば好き勝手やるに決まってるじゃん




15：名無しの歴史部員

>>14
三成ムカつくンゴ！?




21：名無しの歴史部員

>>15
それ以前に格がね…




34：名無しの歴史部員

>>14
イッシを倒すのに福島か加藤が先制攻撃でさっさと首とるか、せめてグダグタ長期戦に持ちこんどったらまだわからんかったんやで
関ヶ原の始まる前は、家糞は同僚であって配下じゃなかったらからね
それが、二分する大戦を一日で終わるとはだーれも予想出来んわな




39：名無しの歴史部員

>>34
そら如水も息子に切れますわ




17：名無しの歴史部員

豊臣に味方して大減封された東西の120万石ヤツｗｗｗ




27：名無しの歴史部員

>>17
最近の研究だと上杉はよく分からんうちに豊臣政権と戦争になってよく分からんうちに豊臣政権に復帰してよく分からんうちに負けたって感じやで




36：名無しの歴史部員

>>27
はえー、てことは直江の家康へのレターはアレなんだったんや




40：名無しの歴史部員

>>36
上杉としては戦争する気は無かったらしい
新しく作ってた城も都市設計の一環だったみたいだし




18：名無しの歴史部員

幸村が讃えられるのは分かるわ




20：名無しの歴史部員

猿は秀信生かした
脱糞は秀頼殺すだけじゃなくて、秀信高野山送り

やることがこすいねん




23：名無しの歴史部員

藤堂という清々しいほどの手のひら返し




24：名無しの歴史部員

>>23
戊辰戦争のときDISられるのほんと好き




53：名無しの歴史部員

>>24
この振る舞いまるで藤堂高虎みたいだぁ(直喩)




54：名無しの歴史部員

>>23
転職繰り返してるだけで任官中に裏切ったことは一度もないぞ




29：名無しの歴史部員

大坂城ってすごいんやね




35：名無しの歴史部員

>>29
真田丸も加えて攻守のバランスもいい




31：名無しの歴史部員

秀秋が裏切るまではどっこいどっこいだったらしいね




32：名無しの歴史部員

まああれは裏切らないって前提だからね




33：名無しの歴史部員

徳川は武田の末裔とかも監視してるからすげえよな
まあ島津と毛利の末裔に倒されたんやけども




37：名無しの歴史部員

豊臣秀頼とかいう悲しき武将




38：名無しの歴史部員

俺は嫌な思いしてないからの精神、大事にしたい




45：名無しの歴史部員

誰や！
秀秋をヒョロヒョロ弱々に書いた作家は！？
敵に単騎突撃かます猪やで？




47：名無しの歴史部員

>>45
まあ若くしてアル中だから不健康っぽいのは間違ってないかも




49：名無しの歴史部員

>>45
いきりインキャが両手ぐるぐる回し突撃しただけやから正しい




51：名無しの歴史部員

>>45
朝鮮戦争でも敵武将を切るなど活躍した模様
なお帰ると秀吉に領土を全て没収される




55：名無しの歴史部員

でも関ヶ原しないIFで石田除けたとて武断派は粛清される運命やったろなぁ




57：名無しの歴史部員

加藤も福島もどうでもいい理由で改易されるくらいなら家康と戦っとけよなあ




58：名無しの歴史部員

三成が勝って権力握ったら加藤福島改易されてそう




60：名無しの歴史部員

来年の大河「明智光秀」

よろしくね！
別に光秀好きじゃないけど




64：名無しの歴史部員

>>60
今度は黒幕が何者になるんでしょうねえ…




67：名無しの歴史部員

>>64
秀吉か朝廷でええんちゃう




78：名無しの歴史部員

>>64
伊賀の忍黒幕説は面白いかもしれない、アクション多めで大河向きではないけど




86：名無しの歴史部員

>>64
そら未来人よ




62：名無しの歴史部員

信長がそのまま日本統一した歴史見てみたかったわ




65：名無しの歴史部員

>>62
粛清の嵐不可避




66：名無しの歴史部員

>>62
ちうごくまで攻めるやろな




69：名無しの歴史部員

なんか歴史の本で「黒幕なんていない、光秀なめるな！」って誰かが書いてたなぁ




75：名無しの歴史部員

>>69
それじゃあ光秀ただの馬鹿じゃん…




80：名無しの歴史部員

>>75
秀吉がすごいと思おう




74：名無しの歴史部員

信長が統一してても中央集権よりの封建制は維持されそう




82：名無しの歴史部員

佐久間盛政の話題まだ？




89：名無しの歴史部員

>>82
鬼美濃さんやな




83：名無しの歴史部員

信長の忍びは光秀真面目過ぎて狂った感じになりそうやな動機




84：名無しの歴史部員

立花宗茂「家を潰してまで豊臣の恩に報いたで。
なので大阪の時は徳川につくわ。いかんのか？」




87：名無しの歴史部員

>>84
さすがにええんやで




85：名無しの歴史部員

信長パワハラすごいし衝動的にやったんちゃうか
人間そんなもんやろ




88：名無しの歴史部員

秀吉の計略だとしても先見の明ありすぎて有りえんよな




90：名無しの歴史部員

いうて信長って徹底したリアリストなだけやろ
暴君とか残酷な支配者とか大半が家康のネガチャンやん




92：名無しの歴史部員

>>90
ノッブは意外と小心者的な側面あってすこ




96：名無しの歴史部員

信長裏切者には激甘やろ
浅井だけは流石に許さんかったけど




99：名無しの歴史部員

>>96
人材コレクターやしな
浅井配下の武将もかなり許しとるし




108：名無しの歴史部員

>>96
降伏促す分受け入れてれば許してたかもしれん…
いやどうやろ微妙か




102：名無しの歴史部員

多分当時としては変人だけど
一番現代の感性に近いのが信長だと思うわ
未来人ともいっぱい接しとるし




105：名無しの歴史部員

>>102
女の子にも何度もなってるしな




109：名無しの歴史部員

浅井は美人の妹嫁がせた上に有能な弟みたいなもんだったし激昂してもしゃーない




128：名無しの歴史部員

信長包囲網とかいう無能集団




133：名無しの歴史部員

>>128
集団ですらない模様




130：名無しの歴史部員

豊臣側纏めて徳川に付けたのって黒田長政ちゃうかったけ？




137：名無しの歴史部員

>>130
豊臣恩顧の武将まとめたことについても触れられることあるけど、豊臣恩顧の武将達に一番影響力があったのは福島正則やないか




135：名無しの歴史部員

逆に家康についたおかげで豊臣方の将軍は関ヶ原以降もかなり残ったのになんで急速に衰退してんねん

加藤清正とか有力武将だいぶおったはずやろ




140：名無しの歴史部員

>>135
まあ福島正則は城の修理で揉めて田舎に飛ばされて、加藤清正は家が断絶したんだっけかな




143：名無しの歴史部員

>>140
清正のムッスコに至っては最早言いがかりやったしな

家光「謀反を企てているかもしれないとの密告があった！」

これで取り潰しやで。めちゃくちゃや




145：名無しの歴史部員

>>135
加藤　バカ息子がバカで謀反の疑いで改易
福島　幕府に届けないで城改修して長野に減封　その後死んだとき勝手に葬式やって改易




138：名無しの歴史部員

みんな我が身がかわいいのだ




144：名無しの歴史部員

羽柴秀吉に恩はあっても豊臣秀吉に恩はないぞ




引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557756040/l50