smile (3)


1
名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

クッソ適当やしにわか知識やけどまぁぼちぼち語っていきたいわ




 

3名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

まずイタリア軍と聞いて思い浮かぶのは「ヘタレ」とか「すぐ降伏する」
とか「装備が貧弱」だとかそんなイメージやが
そういったイメージなのは正直いかし方がなく、ワイ個人の意見やが「概ね当たって」と言わざる負えない
のが第二次世界大戦当初のイタリア軍の評価やな。





4名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

まず「装備が貧弱」な件についてはイタリアは基本農業国家で広大な土地はあったんやが殆どが農地で
工場が少なかったのが現状や
あと決定的だったのがムッソリーニが軍事に関して興味を示さなかったことやな
ムッソは興味があることはガツガツ口を出すんやが興味を示さないものは謙虚で
その手の専門家に丸投げする癖があったんや
まぁ軍事に詳しかったらフランス戦の時今の現状のイタリア軍で参戦しなかったやろうな




5名無しの歴史部員 ID: ID:X02

みてるで




6名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

んで丸投げしたわけやが当時のイタリア軍上層部は日本もビックリするくらいの
官僚主義というか貴族主義で軍人のほとんどが貴族や
だから考え方が超保守的で新しい改革を嫌う性質があったんや
そんで現状維持で兵器の更新がほとんど行われないまま参戦したわけや




7名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

あ、その前にエチオピア戦ではそこそこ頑張ったで
てか1889年のエチオピア戦に比べて宣戦布告なしの奇襲やったこともあって
エチオピア側はろくに準備が整ってない状態での戦闘やったため負けるほうが難しいと思うで
国連も一応イタリアに対して経済制裁を行ったんやが石油物資等の戦略物資を除くというがばがば
制裁やったからそんなにダメージもなかったみたいやな




8名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

よく誤解されがちやがイタリアが負けたのは1889年のエチオピア戦でこの時は
イギリスやらの諸外国の支援があったうえでの戦争やったからイタリアに勝てたんや
今回は逆やな、あと今回は機械化師団もいたしな




9名無しの歴史部員 ID: ID:x1q

でもエチオピアは竹槍なんでしょ?




10名無しの歴史部員 ID: ID:BB3

エチオピア軍も伝令とか近代装備があったからな
竹槍混じりなだけで




11名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

エチオピアを植民地することができたイタリアや
戦術的には完勝といっても差し支えないやろ(ここ大事)
ただ反イタリア感情が大きく(当たり前やが)即位したエマヌエーレ三世も
そんなに人気がないせいか国内でゲリラ戦が勃発
んで1941年に英軍が進行するまで完全に鎮圧することもなくイギリスに明け渡しとるな
またったく見返りがなかったとも言えるわ




12名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

エチオピアは天然資源も豊富やったし維持できればそれなりの戦略的拠点になしえたやろうな




13名無しの歴史部員 ID: ID:X02

たまに日本語がおかしいのが気になる……




14名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

>>13
すまん資料見ながら打ってるんや…




15名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

スペイン内戦ではイタリア人義勇兵は大活躍したんや

おもに共和国側で…

イタリア国内でファッシを嫌う社会主義イタリア人が多数フランスに亡命していて
その経由でスペイン内戦の共和派の義勇軍として参加していたんやが
それが結構活躍していて士気も旺盛やったんや
もちろん本国イタリア側も国粋主義派側に義勇兵を多数送ってる




16名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

イタリア人同士が戦火を交えるという事態になってるんやが
まぁあと数年後にも同じことが起こるしイタリアの歴史から見ても
イタリア人同士が殺しあうなんて日常茶飯事やろ(白目)




17名無しの歴史部員 ID: ID:lQS

イタリア料理についても語ってや




18名無しの歴史部員 ID: ID:b5v

イタリアの黒シャツ部隊って大戦中なにしてたん?




19名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

>>18
エチオピアやフランス内戦等に参加してフランス参戦には63個連隊が第二次大戦で歩兵連隊と戦ってるで




22名無しの歴史部員 ID: ID:b5v

>>19
バキバキの戦闘部隊じゃん
国内でパルチザンしばいてたんかと思った




24名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

>>22
当初は予備兵力といての位置づけやったんやがイタリアの国内事情もあって参戦や
ほらあの国、民家から金銀類を集めたりする末期日本みたいなことを参戦と同時期にやってるから…




26名無しの歴史部員 ID: ID:b5v

>>24
参戦の時点でもう追い詰められてるやんけ!




25名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

日本は民間組織がやってたみたいやがイタリアは普通に政府が国民に呼びかけてたみたいやな




27名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

こればっかりはムッソがマジで軍事に興味ないせいやと思うわ
アイツ自頭ええんやからもうちょい考えろや




28名無しの歴史部員 ID: ID:lQS

ファシズムなんて軍事に頼りきりになりそうな政策打ち立てたのに軍事に興味なかったんか(困惑)




29名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

>>28
ムッソ自身は左翼系新聞社のお偉いさんやったみたいやな
第一次大戦で中立を促してたんやが世論が参戦に傾くと自分も参戦を呼び掛けた模様




32名無しの歴史部員 ID: ID:Cto

エチオピア相手に空爆と毒ガス使わないと勝てないのはね…




33名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

>>32
イタリア人はいかなる相手でも全力だから!


いやなんかムッソがエチオピア敗戦を相当根に持ってたらしくなるべく兵力を増員して
叩きのめしたかったらしい




35名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

アフリカ戦線でのイタリア軍の活躍は…
また今度でええか…




36名無しの歴史部員 ID: ID:Cto

ギリシャ戦線の話して
なんでギリシャごときに負けたんや?




37名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

>>36
そらあんたあんな山ばっかの地形ドイツ軍でも無理やわ


というのは嘘で、山脈に囲まれていたため進軍が阻まれたのは確かやが
イタリア軍の準備不足やまず過酷な山岳を相手取るのに新兵ばっかの部隊を投入
そればかりか防寒装備が不十分で、凍傷になる兵士が続出
さらには悪天候が続き進行が激遅
そのためギリシャ軍が立ちなおる隙をあたえあとは各個撃破や




40名無しの歴史部員 ID: ID:lQS

>>37
あまりにずさんすぎる




41名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

>>40
でもアルバニアからちょっとは進軍できたんやで
ほめたってや




38名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

でもスキー部隊は活躍したで




39名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

てかイタリア軍は基本物資が足りてない
マジで足りんのや、本来なら1944まで参戦は無理って話やったのに
ムッソのアホがヒトラーがイキッってるという理由で参戦したせいや




43名無しの歴史部員 ID: ID:yG2

イタリア海軍はすごいで
クイーンエリザベスを獲ったんやからな




45名無しの歴史部員 ID: ID:2z3

第一次はどっかの川で11回だかクソ弱オーストリアに凹られたんやっけ
オーストリアに凹られるのなんかイタリアしかおらんよ




47名無しの歴史部員 ID: ID:Cto

>>45
セルビア「おっそうだな」




引用元:ワイが適当にイタリア軍を語っていくで