Kaiser_Wilhelm_II_of_Germany_-_1902 (1)


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名無しの歴史部員 2019/03/21(木)09:47:17 ID: ID:mSu

軍事裁判的な意味じゃなくて負ける要素となった最大の人って意味で。
小モルトケ?ルーデンドルフ?皇帝?




 

2名無しの歴史部員 2019/03/21(木)09:59:13 ID: ID:am7

ドイツ人「ユダヤ人や」
ヒトラー「せやせやユダヤ人のせいや」




4名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:36:33 ID: ID:xx5

戦犯いっぱいいるからなんとも言えんけどルーデンドルフかなあ




5名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:37:29 ID: ID:9w1

シュリーフェン




6名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:38:13 ID: ID:Qi1

シュトロハイムちゃうの?




7名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:38:59 ID: ID:xx5

ツィンメルマンもなかなか




8名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:39:58 ID: ID:mNL

皇帝に決まってんだろ




9名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:40:13 ID: ID:2HH

アホのヴィリー




10名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:41:02 ID: ID:RDZ

無制限潜水艦作戦決めたときのルーデンドルフあたり




11名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:42:28 ID: ID:xx5

皇帝元からたいした権力持ってなかったのに戦争が始まる前からヘマしまくって権力なかったからなあ
戦争が始まるとあのアホを近づけるなとか軍部に言われて重要な判断には加われなかった




12名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:49:16 ID: ID:P4q

ルーデンドルフ
初戦のベルギーリエージュ要塞で息を吐くように戦争犯罪
東部戦線で捕虜虐殺事件
軍の実質トップに座ったあと鉄道に加えて食糧の管轄権を要求し抵抗した文民政治家を失脚させる
西部戦線で焦土作戦を実行し「和平が困難になる」と反対したバイエルン王太子を脅迫
無制限潜水艦作戦の再開を強硬に主張
ベルギーの領土化を最低条件とし和平への道を閉ざす
敗勢となり体制を立て直すために休戦を提案して時間稼ぎしようとしたら休戦の情報を聞いて軍が崩壊




13名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:50:49 ID: ID:xx5

>>12
こうしてみるとクズいな




14名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:51:48 ID: ID:t3w

>>12
リエージュで何したんや




16名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:53:06 ID: ID:xx5

>>14
和平交渉の使者と見せかけて守備隊のトップを銃殺させるとかそんなんだったような




17名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:53:50 ID: ID:P4q

>>14
麾下の兵士をイギリス兵に変装させて要塞指揮官を暗殺しようとした
怪しんだベルギー兵にドイツ語で話しかけられて返事したためにバレて射殺される




15名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:52:23 ID: ID:JWZ

そもそもビスマルク外交を全部ぶっ壊して大戦に至る道筋を作ったのはヴィルヘルム2世
最大の戦犯は明らかにこいつ




18名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:54:10 ID: ID:xx5

>>15
ビスマルク外交は元から破綻しかけてたからなあ
ヴィリーは無能の中の無能だけどそれだけにドイツ帝国の重要な部分は任されなかった




21名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:56:00 ID: ID:JWZ

>>18
とりあえずドイツを孤立させんようにすることくらいできたやろ




24名無しの歴史部員 2019/03/21(木)12:58:35 ID: ID:xx5

>>21
確かロシアのニコライ2世と会談して同盟だか関係改善を持ちかけたことがあったけど、ドイツ本国から勝手な行動してんじゃねーよクソ皇帝ってなっておじゃんになった




29名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:02:39 ID: ID:JWZ

>>24
再保障条約の更新蹴ったのってヴィルヘルム2世やないんか?




36名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:06:15 ID: ID:xx5

>>29
確かにビスマルク切ったのはヴィルヘルム2世だけど、ロシアとの関係を切ったのが全て皇帝の意思ってわけでもない
ヴィルヘルム2世は自分ではドイツで一番偉くて権力があると思ってるけど、実際にはそうじゃない




44名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:10:33 ID: ID:q1A

>>29
勘違いしてる輩多いけど蹴ったのはホルシュタイン卿やぞ
ヴィリーは延長を望んでいたけど押し負けた




47名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:12:07 ID: ID:AFq

>>44
そうやったん?ホルシュタイン卿って何者なん?




50名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:13:33 ID: ID:q1A

>>47
ドイツ外務省の黒幕
ホルシュタイン卿はロシアよりイギリスとの同盟を目指していたんや
なお結果




52名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:14:28 ID: ID:AFq

>>50
はえ~戦犯こいつやったんやね




25名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:00:00 ID: ID:P4q

ビヨルケ密約かな?
まあロシア側も皇帝の独断だったらしいし




26名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:00:33 ID: ID:xx5

あと、イギリスの新聞に自分がいかに親英的か主張したこともあった
結果イギリス人を怒らせ勝手なことしてんじゃねーよクソ皇帝ってなった




28名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:02:15 ID: ID:t3w

>>26
親英を主張したのに怒らせたのか…(困惑)




30名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:02:46 ID: ID:xx5

>>28
生まれつきのクソコテみたいな人物やからな




27名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:01:43 ID: ID:MlP

ドイツ軍部
まあドイツ参謀本部や将校団だろうな




31名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:03:20 ID: ID:t3w

ツィンメルマン電報事件見てると外交部門も残念そうやな




32名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:03:45 ID: ID:VjC

キルシュヴァッサー
同朋であるオーストリア市民をいわゆる人間の盾として利用し多数の死傷者を出す
これによりオーストリアで厭戦ムードが加速することになりドイツが孤立を深める




33名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:04:14 ID: ID:MlP

そもそもドイツが英仏に勝てねえって初めから判り切っているからなあ
工業力とか生産力まるで違う




34名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:04:45 ID: ID:t3w

>>33
フランスには勝ってない?




35名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:04:53 ID: ID:JWZ

>>33
工業生産力なら英仏よりドイツの方が上やろ




37名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:07:49 ID: ID:MlP

>>35
生産力はフランス以下だよ
航空機生産でもドイツは頑張って万単位作っているけど、英仏はそれぞれで数倍は作っちゃっているんで




39名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:08:35 ID: ID:JWZ

>>37
いや普通にドイツが世界二位やぞ




40名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:08:43 ID: ID:f1Z

ヴィルヘルム(皇太子)




41名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:08:49 ID: ID:t3w

フランスって19世紀後半でドイツより工業化遅れてなかったっけ




42名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:09:06 ID: ID:Wk9

ヴィリー「太平洋提督!w太平洋提督!wイエローモンキー!w」




43名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:09:21 ID: ID:4s5

裏で色々密約やりまくってたしな
イギリスフランスロシアをバランスよく付き合えばよかったのに最終的に全部敵にするし




45名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:10:35 ID: ID:t3w

調べたら確かにフランスの航空機生産はドイツを圧倒してるんやな
WW1序盤で一大工業地帯を取られたってのに




46名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:10:41 ID: ID:FWi

小モルトケごり押ししたカイゼルやろなあ




48名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:12:26 ID: ID:xx5

まあドイツはイギリスと敵対しちゃダメなんだよな
イギリス海軍に勝てるものは作れないしイギリス海軍と敵対するとヨーロッパ外の資源一切利用できなくなるから




49名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:12:47 ID: ID:AFq

>>48
今でもそうなん?




53名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:14:41 ID: ID:xx5

>>49
今は全く状況が違うからわからんけど、少なくともWW2くらいまではイギリスと敵対したドイツはかなり厳しい状況に置かれる




54名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:15:19 ID: ID:AFq

>>53
はえ~ロイヤルネイビーは伊達じゃないんやね




55名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:21:19 ID: ID:MlP

>>54
そりゃ潜水艦なら妨害レベルしか出来ないけど、あっちは海上封鎖だから妨害じゃなくて断絶だからなあ

まあWW1やWW2でもわかるように、海上封鎖食らっても苦しかろうとも数年は戦争できてしまうってことなんだけど




56名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:22:39 ID: ID:AFq

>>55
できてしまうのがつらいンゴね
やっぱ陸戦で勝つことだけが決定打になるんやね




57名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:23:00 ID: ID:AFq

じゃあイギリスは戦争には負けんけど戦争に勝つのも単独やと無理やな




58名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:23:38 ID: ID:P4q

日露戦争の時もロシアに対しては「イギリスがアジアに直接介入しようとしたらヨーロッパで騒ぎを起こして食い止めるから安心して東に向かってよい」と約束する一方で
日本に対しても「あなた方の背後にはイギリスがいるのだから負けても失うものはない。ドイツがロシア支援のためになにかするという危惧は持たないで良い」と伝えている
日本はすぐにイギリスに相談して「ドイツの言うことをまともに受けるな」と忠告され、ロシアは戦後にそのことをイギリスから教えられてドイツに決定的な不信感を抱いた




59名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:24:47 ID: ID:xx5

一応潜水艦でアメリカから物資を調達したこともあったみたいやけどな
あと海上封鎖の意外な効力として中立国はイギリス側としか貿易できなくなるから、ドイツの視点だと中立国=ドイツの敵になっていく




60名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:26:17 ID: ID:MlP

言うほど意外か?




61名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:26:46 ID: ID:xx5

ドイツもツィンメルマン電報事件の前段として日米関係や米墨関係を煽ったりイギリス並みに狡猾な真似もできるんだけど、イギリスほどは成功しないんだよな




63名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:28:00 ID: ID:P4q

>>61
イギリスは支持陣営決めたらそいつのために裏工作するだけでそういうことはせんし




65名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:28:27 ID: ID:AFq

>>61
なんでイギリスの工作は成功するん?予算が多いから?伝統?




62名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:27:27 ID: ID:chD

クリスマスには終わるやろなぁ




69名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:36:12 ID: ID:P4q

ドイツの外交&諜報は希望的観測にすぎると言われたりする
例えばww1ww2を通してずっと「ウェールズには過激な反政府主義を標榜する大規模な民族主義団体が存在する」と信じ込んでいて情報をそこから得ようとしたり




71名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:40:41 ID: ID:xx5

>>69
WW1で言えば日本によるロシア攻撃の幻想やツィンメルマン電報事件の日本、メキシコとの対米同盟とかな
アメリカメキシコ間で紛争起こすのは割と可能性あったのかなあ




73名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:51:44 ID: ID:P4q

>>71
当時内戦中でメキシコシティーを支配してたのがウエルタ派、一方アメリカは北部を拠点にしていたカランサ派を支持していた
この時にウエルタ派が国内を反米で一致させようして挑発のために国境を超えテキサスで略奪行為を行った
アメリカは激怒してメキシコに軍を送り込むもカランサ派にすら反対されて撤退 これをドイツはメキシコの強さと見た




74名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:55:12 ID: ID:P4q

また当時の駐メキシコシティーの日本公使が個人的にウエルタ派と親しくしていて独断で居留民保護のために派遣されていた出雲の乗務員を呼び寄せメキシコシティーでパレードさせた
このことが米墨の新聞で大きく取り上げられドイツは日米に軋轢が生じたと考えた
これがツィンメルマン電報に日本の名前が挙げられている理由




75名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:57:08 ID: ID:ztp

一番って言ったらあのヴィルヘルム二世だろ




77名無しの歴史部員 2019/03/21(木)13:58:25 ID: ID:ztp

ルーデンドルフはボリシェヴィキ支援の意味では後の世に多大な不利益与えたが




引用元:第一次世界大戦ドイツで一番の戦犯って誰?