Mongol_Empireaccuratefinal


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名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:27:21 ID: ID:lJQ

S テムジン バトゥ カイドゥ フラグ
A 竹崎季長 イェスゲイ ジャムカ 菊池武房 オゴデイ バイダル 少弐景資
B チャガタイ トルイ アバカ アルグン
C オン・カン モンケ タヤン・カン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン
D フビライ アリクブケ シレムン ブリ
E チルゲル・ボコ グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ

◆ポイント
・9歳の時、フラグは11歳のフビライより大きな鹿を仕留めた(後にアッバース朝の都バグダッドも落とした)
・ブリは宴席でバトゥは罵倒する言葉を放ったが、後にバトゥに殺された
・チルゲル・ボコはテムジンの妻・ボルテを無理やり自分の物にしたが、後に殺された
・アリクブケは頑張っていたが、諸侯がフビライについて敗北。しかし助命された
・テグデルは背骨を折られて殺された

異論は認める




 

2名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:29:24 ID: ID:mDX

君主のみ?




3名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:30:00 ID: ID:lJQ

>>2
ごちゃまぜやで




5名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:31:29 ID: ID:mDX

>>3
上のほうだけみたら君主ばっかだったからさ
モンゴルならスブタイ、バヤン、センゲリンチン入れてほしかった




9名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:34:04 ID: ID:lJQ

>>5
あ、やべ
四狗と四駿いれるの忘れてた




17名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:37:26 ID: ID:mDX

>>9
あえて入れなかったんやなく忘れてたんか
スブタイは完顔陳和尚に負けたことでとやかく言われるけどワイは名将やと思うぞ




4名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:30:14 ID: ID:lJQ

Fとかお妃様だけやし




6名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:32:02 ID: ID:szM

朝青龍は?




7名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:32:10 ID: ID:0Wx

ドルジとジャルガルは?




12名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:34:38 ID: ID:tnP

義経は?




13名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:34:59 ID: ID:lJQ

>>12
それは伝説やしノーカン




14名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:35:26 ID: ID:Zel

ティムールってモンゴル人に入るん?




15名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:35:34 ID: ID:szM

なあ朝青龍は?




16名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:36:52 ID: ID:jTJ

日本人捕虜を殺しまくった
モンゴルのスターリンことチョイバルサンは?




19名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:39:22 ID: ID:lJQ

S テムジン バトゥ カイドゥ フラグ
A 竹崎季長 ジャムカ 菊池武房 イェスゲイ スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ
B ボロクル オゴデイ バイダル 少弐景資 チャガタイ トルイ アバカ アルグン
C オン・カン モンケ タヤン・カン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン
D チラウン フビライ アリクブケ シレムン ブリ
E チルゲル・ボコ グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ




20名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:40:13 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ カイドゥ フラグ
A 竹崎季長 ジャムカ 菊池武房 イェスゲイ スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ
B ボロクル オゴデイ バイダル 少弐景資 チャガタイ トルイ アバカ アルグン
C オン・カン モンケ タヤン・カン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン
D チラウン フビライ アリクブケ シレムン ブリ
E チルゲル・ボコ グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ

こんな感じ?




21名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:41:04 ID: ID:lJQ

モンゴルってみんな強いから強さ議論するの難しいで




22名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:42:17 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ カイドゥ フラグ
A 竹崎季長 ジャムカ 菊池武房 イェスゲイ スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ
B ボロクル オゴデイ バイダル 少弐景資 チャガタイ トルイ アバカ アルグン
C モンケ フビライ タヤン・カン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン
D チラウン アリクブケ シレムン ブリ オン・カン
E チルゲル・ボコ グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ




23名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:44:01 ID: ID:mDX

うーん、君主や反乱の首謀者は高めの評価したいんかな?
ジャムカの高評価、フビライ汗の低評価も気になる




24名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:46:01 ID: ID:lJQ

フビライはフラグとの狩りエピソードや、日本を攻めきれなかったところがマイナスポイント。ジャムカもっと下げよか思ってたけど、腐ってもテムジンのライバルだしA下位が妥当おもた




29名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:50:26 ID: ID:mDX

>>24
日本は攻略が難しい位置にあるからそれよか中国を完全に制圧した実力をワイは評価したいんじゃ
ジャムカは四駿四狗と並んでたのが気になったけどイッチの理由聞いて納得した
イェスゲイがAなのはなんでじゃ?
フビライ汗やオゴデイ汗より上になれる逸話あるんか?




31名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:51:52 ID: ID:lJQ

>>29
イェスゲイは完全にワイの好みやな ガバガバなんやで
チンギスの親父なら強いやろ! みたいな安直なアレ
ちなニキはイェスゲイどこにいれたらええと思う?




34名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:54:45 ID: ID:mDX

>>31
タタル族の勇者テムジンを捕らえたって話からそこそこ強いんやろうけど四駿四狗に並ぶほどとは思えんな
高くてB
モンゴルは猛者がいっぱいや




25名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:46:45 ID: ID:T3R

馬が強いねん




26名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:47:06 ID: ID:lJQ

ちな君主でいったらオン・カンとかタヤン・カンは低めやな。テムジンにボコされてたし残当




27名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:48:24 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ カイドゥ フラグ
A 竹崎季長 ジャムカ 菊池武房 イェスゲイ スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ
B ボロクル オゴデイ モンケ フビライ バイダル 少弐景資 チャガタイ トルイ アバカ
C アルグン チラウン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン
D タヤン・カン アリクブケ シレムン ブリ オン・カン
E チルゲル・ボコ グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ




28名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:50:22 ID: ID:lJQ

ボロクルはボオルチュに準ずる武将みたいやから、ボオルチュ>ボロクルは確定で良さそうやな




30名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:50:43 ID: ID:Lig

竹崎さんや少弐のツッコミ待ちか




33名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:53:31 ID: ID:4JR

相撲は完全にハングリー精神の差やろな
日本人で横綱になっても大した収入見込めんがあっちは帰ると凄いんやろ




35名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:55:41 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ カイドゥ フラグ
A 竹崎季長 ジャムカ 菊池武房 スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ シギ・クトク
B ボロクル オゴデイ フビライ モンケ バイダル 少弐景資 チャガタイ トルイ イェスゲイ アバカ
C アルグン チラウン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン
D タヤン・カン アリクブケ シレムン ブリ オン・カン
E チルゲル・ボコ グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ

こんな感じか?
イェスゲイをBの下位に落として、オゴデイ・モンケより上位の存在にあるシギ・クトクを加えたで




36名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:56:59 ID: ID:Law

ボルテさんの一時夫だったチルゲル・ボコのボコは力士という意味であったからそこそこ強いんでない?(適当)




37名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:58:07 ID: ID:lJQ

ワイのボルテたそを手篭めにした奴なんか評価するわけないやろ!(ガバガバ)




38名無しの歴史部員 2018/11/08(木)18:58:58 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ カイドゥ フラグ
A 竹崎季長 ジャムカ 菊池武房 スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ シギ・クトク
B ボロクル オゴデイ フビライ モンケ バイダル 少弐景資 チャガタイ トルイ イェスゲイ アバカ
C アルグン チラウン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン
D チルゲル・ボコ タヤン・カン アリクブケ シレムン
E ブリ オン・カン グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ




39名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:00:44 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ カイドゥ フラグ
A 竹崎季長 ジャムカ 菊池武房 スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ シギ・クトク
B ボロクル オゴデイ フビライ モンケ バイダル 少弐景資 ジョチ チャガタイ トルイ イェスゲイ アバカ
C アルグン チラウン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン
D チルゲル・ボコ タヤン・カン アリクブケ シレムン
E ブリ オン・カン グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ




41名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:02:04 ID: ID:wrd

朝青龍スレかと思って開いたら全然違ってた




43名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:02:54 ID: ID:Law

この基準だとカイドゥに勝ったバヤンはSか




44名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:04:27 ID: ID:lJQ

カイドゥAに落とさなあかんな




46名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:08:30 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ バヤン フラグ
A 竹崎季長 カイドゥ ベルグテイ カサル 菊池武房 ジャムカ スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ シギ・クトク オゴデイ フビライ
B ボロクル モンケ シリギ バイダル 少弐景資 ジョチ チャガタイ トルイ イェスゲイ アバカ
C アルグン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン ノムガン アントン ナヤン
D チルゲル・ボコ タヤン・カン アリクブケ シレムン
E ブリ オン・カン グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ




47名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:11:21 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ バヤン フラグ
A 竹崎季長 カイドゥ セリゲリンチン ベルグテイ カサル 菊池武房 ジャムカ スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ シギ・クトク
B フビライ オゴデイ ボロクル モンケ シリギ バイダル 少弐景資 ジョチ チャガタイ トルイ イェスゲイ アバカ
C アルグン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン ノムガン アントン ナヤン
D チルゲル・ボコ タヤン・カン アリクブケ シレムン
E ブリ オン・カン グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ




48名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:12:26 ID: ID:5TW

殿堂入り 麦
SSS ピカドン
S ヒロポンムスビ、朴さん(闇市) 、B29、角砂糖、白石勝巳
A 死を覚悟したゲン、ピストル隆太、鬼畜米兵 、マイクヒロタ
B ゲン(青年期)、隆太、友子(姫)、光子
C ムスビ、昭二さん(ギギギモード) 、ゲンの父、ゲンの母(包丁)、やくざ
D クソ森、ゲン(幼少期)
E 朴さん、昭二さん(平常時) 、ドングリ、マイトの竜
───────戦闘要員の壁───────
F 江波の糞ババア、ラッキョウ、勝子
G 友子、ゲンの母、鮫島親子、竹槍




49名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:17:14 ID: ID:Law

ここに挙げられてないのだと
クチュルク→西遼乗っ取ったからC
ウリャンハタイとアジュ→ウリャンハタイは親父程ではないが遠征範囲は広い、アジュはそこそこの実績あるからBか




50名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:19:42 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ バヤン フラグ
A 竹崎季長 カイドゥ ベルグテイ カサル 菊池武房 ジャムカ スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ シバン シギ・クトク オゴデイ フビライ
B ボロクル モンケ シリギ バイダル 少弐景資 ジョチ チャガタイ トルイ アジュル イェスゲイ アバカ
C クチュルク ウリャンハタイ アルグン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン ジャラールッディーン・メングベルディー ノムガン アントン ナヤン
D チルゲル・ボコ タヤン・カン アリクブケ シレムン トカ・テムル
E ブリ オン・カン アラーウッディーン・ムハンマド グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ




51名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:20:37 ID: ID:lJQ

S テムジン ティムール バトゥ バヤン フラグ
A 竹崎季長 カイドゥ ベルグテイ カサル 菊池武房 ジャムカ スブタイ クビライ ジェベ ジェルメ ムカリ ボオルチュ シバン シギ・クトク オゴデイ フビライ
B ボロクル モンケ シリギ バイダル 少弐景資 ジョチ チャガタイ トルイ アジュル イェスゲイ アバカ
C クチュルク ウリャンハタイ アルグン カラチャル ココチュス ムゲ・ノヤン ジャラールッディーン・メングベルディー
D ノムガン アントン ナヤン チルゲル・ボコ タヤン・カン アリクブケ シレムン トカ・テムル
E ブリ オン・カン アラーウッディーン・ムハンマド グユク テグデル
F ボルテ ホエルンドレゲネ

AとB多すぎで草




52名無しの歴史部員 2018/11/08(木)19:25:56 ID: ID:lJQ

何か他にこいつは強いぞ、とか
こいつはクソザコナメクジやぞ、とか
意見あったら頼むでー




引用元:モンゴル人強さ議論