2:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:08:45.89 ID: 0.net
3:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:09:28.50 ID: 0.net
4:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:09:30.48 ID: 0.net
5:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:10:07.19 ID: 0.net
リアルカイジみたいなもん
6:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:10:15.28 ID: 0.net
7:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:10:54.40 ID: 0.net
8:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:11:10.68 ID: 0.net
9:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:12:19.52 ID: O.net
10:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:14:14.67 ID: 0.net
11:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:14:51.81 ID: 0.net
鎖国
12:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:14:54.90 ID: O.net
13:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:17:08.61 ID: 0.net
14:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:17:58.45 ID: 0.net
よく天下統一できたよな
15:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:18:06.76 ID: 0.net
16:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:18:30.19 ID: 0.net
17:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:18:41.52 ID: 0.net
18:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:19:47.48 ID: 0.net
26:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:28:31.77 ID: 0.net
若い頃は家臣が一向一揆に寝返りまくり
息子は反乱起こしそうになって粛清
後には筆頭家老が秀吉に寝返り
結構苦労してる
28:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:29:08.13 ID: 0.net
そんなの戦国時代なら普通
19:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:20:26.63 ID: 0.net
関ヶ原が終わると10代に種付けしまくってる
女の趣味が変わったので影武者説もでるくらい
20:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:20:40.34 ID: 0.net
非凡なる凡と評されててなるほどと思った
21:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:20:46.53 ID: 0.net
22:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:21:27.94 ID: 0.net
豊臣から天下を簒奪
23:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:22:01.31 ID: 0.net
24:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:24:50.79 ID: 0.net
25:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:25:58.06 ID: 0.net
27:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:28:40.42 ID: 0.net
45:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:58:07.25 ID: 0.net
織田家豊臣家を見てるからな
当主が死んだだけで盤石に見えた家中が瓦解
30:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:30:33.93 ID: 0.net
家康の凄さがわかるようになってきた
31:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:31:43.20 ID: 0.net
ま、信長にも似たような話あるけど
32:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:31:51.79 ID: 0.net
37:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:45:19.37 ID: 0.net
40:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:51:19.95 ID: 0.net
41:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:53:24.10 ID: 0.net
43:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:55:13.75 ID: 0.net
44:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:57:50.00 ID: 0.net
46:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)21:59:05.29 ID: 0.net
47:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:01:51.69 ID: 0.net
48:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:03:04.05 ID: 0.net
敗戦、失敗を多く経験しながら
討ち死にしなかったのは運が良かったと思う。
52:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:05:19.60 ID: 0.net
武田相手によう頑張ったわ
49:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:03:48.44 ID: 0.net
50:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:04:08.80 ID: 0.net
53:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:06:28.44 ID: 0.net
54:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:10:12.64 ID: 0.net
56:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:13:51.76 ID: 0.net
その左遷先を経済発展させて国の中心にした経営力だろ
57:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:16:42.95 ID: 0.net
外様に金出させて山削って海を埋め立てて川の流れを変えて上水道作ったんで?
そんだけカネかけたらどんな田舎でも発展するわ
58:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:22:19.98 ID: 0.net
外様にそれやらせたんだからすごいだろ
外様も家康が怖くて謀反をおこせなかったし
59:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:24:57.73 ID: 0.net
60:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:27:21.02 ID: 0.net
秀吉が死んだ後すかさず動いて関が原で勝負かけるところはさすが
普通の人間なら秀吉も死んだし秀頼を傀儡にして実権握って
あとは余生を遊んで暮らして満足するところ
秀吉のときは従って死んだらすかさず命かけて戦して
潰しにいくところの勝負師としての志と勝負勘は凄い
63:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:30:38.25 ID: 0.net
関ヶ原で勝負かけたのは三成の方
家康はある程度予想はしてたろうがおそらく予想を超える西軍の規模に相当焦ってたはず
もし秀頼が出てきたら家康は負けてた
67:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:36:59.21 ID: 0.net
いや結局家康が権力取りに動いたから
それに対抗せざるを得なかったんだよ基本的に家康の野心が戦争を引き起こした
大阪夏冬の陣も同じ結局のところ最初から家康は事を丸く治める意思はなく
天下取りの野心をずっと捨てていなかったということ
68:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:42:32.33 ID: 0.net
どちらかと言うと能動的に動いたのは信長死んだ時だ
織田の正当後継合戦で最終的には秀吉に破れた
72:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)23:31:49.71 ID: 0.net
外征問題を片づけなければいけない状況だったから
実際はそんな悠長なことを言ってられる立場じゃなかったと思われる
運よく対外戦争が起こらなかったからよかったようなものだ
61:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:27:58.58 ID: 0.net
62:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:28:32.84 ID: 0.net
大阪城を作る陰険さ
徳川の立派な石垣だけは今も残っているやがる
64:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:32:35.24 ID: 0.net
信長には絶対逆らえないし
65:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:34:31.04 ID: 0.net
幕末に呆気なく瓦解するが
66:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:35:01.51 ID: 0.net
71:名無しの歴史部員 2019/04/02(火)22:51:49.39 ID: 0.net
最終的には天下を狙うという野心があるかどうか
いくら実力があっても5大老5奉行のままで死ぬまで仲良くやりましょうやなんて
言ってる平和主義者に決して天下は取れない
75:名無しの歴史部員 2019/04/03(水)00:04:20.09 ID: 0.net
豊臣の苛政では長続きしないことを見抜いていた
77:名無しの歴史部員 2019/04/03(水)00:11:20.22 ID: 0.net
弱いやつって自惚れ激しい
80:名無しの歴史部員 2019/04/03(水)00:21:05.96 ID: 0.net
信玄が元気だったら徳川はない
81:名無しの歴史部員 2019/04/03(水)00:24:48.50 ID: 0.net
85:名無しの歴史部員 2019/04/03(水)00:33:02.62 ID: 0.net
秀吉と信長いたら無理やもん
86:名無しの歴史部員 2019/04/03(水)00:34:37.57 ID: 0.net
87:名無しの歴史部員 2019/04/03(水)00:37:04.91 ID: 0.net
家康は日本統一で良しと下ほどほどの野心が良かった
自分の死後のことも考えて蓄財してたしな
90:名無しの歴史部員 2019/04/03(水)01:13:02.05 ID: 0.net
豊臣政権の中でも影響力は間違いなく大きかっただろうし
引用元:徳川家康って結局何が凄かったんだろうな
ウルトラ弱兵だった尾張兵で天下布武したノッブはヤバすぎる
sukenokiv
がしました