20151009165443dd9


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名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:03:08 ID: ID:E6V

リットン調査団「満州独立は認められんで」
日本「!!!!!!!」
リットン調査団「でも権益は日本の物や」
日本「連盟よさらば!我が代表堂々退場す」




 

3名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:04:41 ID: ID:Yak

アメリカはともかく欧州は日本の味方だったってハッキリわかんだね




4名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:05:07 ID: ID:Gsd

満州の利権はポーツマスで決まってたやろ?




5名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:05:19 ID: ID:Fjc

明治政府は有能そのものだったのに打って変わって昭和政府になった途端ゲェジしかいなくなるのほんとギャグ漫画やろ
そら戦争負けるに決まってるわ




8名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:06:47 ID: ID:Yak

>>5
大正から兆しあるからね、やっぱり薩長政治で良かったんやなって
まあ時代に着いていけてない奴等の集まりなのは違いないわ




13名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:09:47 ID: ID:XIA

>>8
大正デモクラシーは間違いだった…?




17名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:11:56 ID: ID:Yak

>>13
そ、それは戦後役に立ってるから……(震え声)




32名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:39:08 ID: ID:Heb

>>8
つーても自由民権運動認めなかったら大久保みたいな死人が増えるだけやで




36名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:41:04 ID: ID:Yak

>>32
まあ政治の独占者は昔から狙われる運命にあるからね
どうにかしなきゃいけなかったんやろうけど




37名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:43:14 ID: ID:Ahx

>>36
仕組みを変えるのは大変だな




7名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:05:48 ID: ID:1Qo

この時期のこいつらオラつきまくっててドン引き




9名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:06:56 ID: ID:B5l

大慶油田さえ見つけてたらな




10名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:08:37 ID: ID:yQk

満州事変の話題で、欧米も同じことしてたのにダメだったのは日本が黄色人種だったから、みたいな主張たまに見るけど単に時代が悪いわ
一時対戦以降そういうのはやめようの流れやったのに日本がそれ破ったからで、辛亥革命のどさくさで満洲国建国してたら欧米も文句言わんかったやろ




12名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:09:27 ID: ID:Yak

>>10
そもそも欧州は大して文句いってない
『ま、しゃーない。ちょっとだけやで?』って言ってくれたのを日本が蹴った




20名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:13:58 ID: ID:yQk

>>12
まあでも一応体面で国家建設はアカンみたいなことは言っとるやん
それに対して、欧米は同じことやってたのになんで文句を言うみたいな主張を見たんや




23名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:15:17 ID: ID:Yak

>>20
まあそれは時代が悪いとしか
国建てるのがダメなだけで傀儡にしても良かったのになぁ




33名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:39:10 ID: ID:li3

>>20
今のちうごくは「膨張主義と言われるが、昔欧米や日本がやってたじゃないか」と怒っている模様




34名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:40:13 ID: ID:XIA

>>33
そしてその後台頭してきた国が「欧米も日本も中国もやってたじゃないか」となるんやな




11名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:09:08 ID: ID:Gsd

石原莞爾はなんで戦犯にならんかったんや?




38名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:01:14 ID: ID:MPI

>>11
これだけ切り取るとなるわけがない
当時の国連は連日経済問題ばっかやってて満州で日本人朝鮮人満人が殺されて日本が国連に何度も提訴してて
満州問題を先伸ばしにしすぎたから負い目があった




18名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:12:09 ID: ID:iMq

日本の代表「(えっ?!堂々退場するんですか?)退場するぅ!」
後世の人々「なに堂々退場しとんねんアホか」

かわいそう




26名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:26:01 ID: ID:PwE

???「欧州情勢、複雑怪奇なり」




27名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:27:18 ID: ID:Yak

>>26
実際複雑怪奇やし言いたくなるのはしゃーない




29名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:32:04 ID: ID:Ahx

まあでも欧米で奴隷とかがよろしくないという義侠心にかられた話が出始めている時に欧米を真似して奴隷とかを盛り込んだ界隈国家をつくろうとしたらダメだとか時代遅れとか言われるか




31名無しの歴史部員 2019/03/05(火)19:36:03 ID: ID:Yak

>>29
傀儡国家を作るのはいけないけど傀儡国家にするのは良いよ!みたいなガバガバ認定やけどな
結局植民地手放してない以上日本が妥協すれば認めてくれるくらいの下地はあった




39名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:04:41 ID: ID:4JT

リットン調査団報告書について
賛成42 反対1(日本) 棄権1(シャム)
日本に寄り添ってくれたのはシャムさんだけだった




40名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:07:58 ID: ID:jNK

>>39
シャムが棄権したのは日本に寄り添いたかったからという風潮




47名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:23:40 ID: ID:9ZF

>>40
タイは当時全ての法案に棄権してたんやで




41名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:21:16 ID: ID:MPI

ここらあたりで問題なのはさっさと押さえ込みにいかなかったのが悪いのよ
1927年に南京事件(じゃないほう)で英米が問答無用で艦砲射撃で黙らす
1928年山東出兵(出兵だけでプロパガンダに利用される)
1929年秦ソ戦争、スターリンを怒らす→黙らす
わざわざ工作なんてせんで理由付けなんて山ほどあるんやからボッコボコにして黙らせたらええだけやったの
山東の時は日本人だけじゃなくてフランス人もたくさん殺されてんだから
国連提訴とかいう今で言う遺憾の意じゃ駄目だったんだって




42名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:21:34 ID: ID:okp

つまり察すればよかったんか?




44名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:22:34 ID: ID:Yak

>>42
全て察してたら戦争はないからな




49名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:24:29 ID: ID:MPI

>>42
いやみんなわかってたよ
斎藤内閣は
内田が満州を守るためには本土を焼け野はらにしても~ってのは新聞社に叩かれ過ぎて言わされたもん
当時の新聞を時系列で見ると面白いよ




45名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:23:03 ID: ID:zhv

日本って当時欧米からにらまれてたんやろ?
リットンもはなから日本を否定するために送り込まれたんちゃうの?




52名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:26:36 ID: ID:MPI

>>45

イギリスは即日寄越して何で根回ししてくれないのって言ってる
だからリットンを寄越した

ちなみにリットンの奥さんはチャーチルの元カノや
イギリスの電子辞書に書いてあった




53名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:27:49 ID: ID:Yak

>>52
イギリス君日本好きやな
まあそれが欧州では利益になったんやろうけど




54名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:30:40 ID: ID:MPI

>>53
当時の国連てのは対共で一致してるから
経済問題が優先だったのよ
赤が蔓延ったら大変でしょ?

それを尻目に対共解禁してるアホな国のアホな政権もあるけど




57名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:32:46 ID: ID:1UW

>>54
???「ワイは野球は8対7が一番おもろいって言うただけやで?」




51名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:26:31 ID: ID:okp

松岡外交は失敗と成功ほんま意見分かれてんな




55名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:31:09 ID: ID:l7p

松岡洋右、無能




58名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:32:49 ID: ID:Yak

>>55
これに関しては多分軍部が悪い




59名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:33:01 ID: ID:mMC

>>55
松岡は後悔してたんだよなあ




56名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:31:45 ID: ID:l3I

プライドが邪魔したんよプライドが




60名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:34:30 ID: ID:l3I

軍が勝手に動いて内閣は事後承認とかいう狂った時代よ




61名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:34:40 ID: ID:1UW

大陸のことなんかほっとけば良かったんやないんか?




64名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:36:17 ID: ID:Yak

>>61
朝鮮が大陸とくっついてる以上潜在的な脅威感を払拭できないからな
払拭するための足場が満州よ




65名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:37:03 ID: ID:l3I

安全保障のために朝鮮を取って更にその上の満州を取って中原にも手を伸ばしてってキリないやん




67名無しの歴史部員 2019/03/05(火)20:37:57 ID: ID:84j

国際連合は何も決められない
常任理事国の拒否権が!
とかいう声あるけど
そもそもの連盟の時の原因作った国が
何を言っとんのかと




89名無しの歴史部員 2019/03/05(火)21:24:03 ID: ID:XIA

欧州が好き勝手やってたっていってもあいつら事前に根回ししてるからな




102名無しの歴史部員 2019/03/05(火)21:46:46 ID: ID:zci

日本「(国際連盟)出、出ますよ…」

リットン「えぇ…」




103名無しの歴史部員 2019/03/05(火)21:47:39 ID: ID:vAP

国連脱退は別に日本に限った話じゃないからセーフ




108名無しの歴史部員 2019/03/05(火)21:52:24 ID: ID:9ZF

>>103
日本以前となると
ブラジル・スペイン(常任理事国増加問題)
パラグアイ(チャコ戦争)
やな




106名無しの歴史部員 2019/03/05(火)21:49:53 ID: ID:LK5

まーた日本が堂々と退場してしまったのか




109名無しの歴史部員 2019/03/05(火)21:53:13 ID: ID:MPI

退場してしまったのも悪手やし
松岡もそれをわかってたのがね
荒木に関しては松岡にキレてる
そしたら関東軍が挑発に乗るからと返されたが




引用元:リットン調査団「(日本擁護したいけど堂々とはできんなぁ…せや!)」