Mori-Motonari_400


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名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:20:35.35 ID: JwzYGD9Wd.net

なかなか面白そうなカードじゃないか?




 

2名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:22:01.89 ID: s/dL8GXP0.net

毛利
家康はあとから強くなった




4名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:23:14.02 ID: JwzYGD9Wd.net

智謀の人同士




5名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:25:51.92 ID: 8OuWu80Va.net

家康は強い奴ら死んでから姑息に立ち回っただけ
終了




6名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:30:21.02 ID: wbRfMhyY0.net

マジレスすれば家康の強さは三河武士の強さ
武田如きにボロ負けしてる時点で




7名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:35:20.34 ID: NphHUNGF0.net

宇喜多直家と真田昌幸も混ぜようぜ




13名無しの歴史部員 2019/02/16(土)02:11:42.62 ID: YseHOfZa0.net

>>7
宇喜多は自分のとこの兵が弱いのいやというほどしってたよ




8名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:37:05.29 ID: oURIgw2O0.net

三方ヶ原で武田軍に完膚なきまでに叩かれ
馬の鞍に脱糞しながら 浜松城に逃げ帰った家康
www




9名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:43:21.10 ID: tbDP0aKda.net

毛利の家臣は最後まで元就に尽くす
(当時の)徳川の家臣は我が身危うしとなれば平気で家康を見捨てる




10名無しの歴史部員 2019/02/16(土)01:46:55.46 ID: wbRfMhyY0.net

まあ元就も若い頃は尼子に散々にやられてるから似たようなもんだが




11名無しの歴史部員 2019/02/16(土)02:00:19.28 ID: YseHOfZa0.net

相撲をとったら毛利が四勝一敗くらいかな
徳川は代々背が低い家系だけどあのおっちゃん170センチは越えてて
若い頃うどのたいぼくと似たような事いわれ馬鹿にされ続けたけど
当時としてはかなりでかかった
同じ兵士官の質だと百回やって十回徳川が勝てるかどうかちょっと怪しい
いつ戦うにしても頼りになるのは多くても毎回二百くらいで指揮に関しても
卑怯というかえげつないよ それに家風戦法からいって相性が悪すぎる




12名無しの歴史部員 2019/02/16(土)02:08:35.98 ID: 5FyUpqYJM.net

元就だな。
元就は策謀に遠慮が全く無いが、家康は対三成や対豊臣を見ても小甘い時がある。




14名無しの歴史部員 2019/02/16(土)02:22:43.65 ID: .net

所詮は毛利なんて雑魚ばっかりの中国地方で一番になっただけ




24名無しの歴史部員 2019/02/16(土)08:11:57.73 ID: OILr+LAc0.net

>>14
大内と尼子は全然雑魚じゃないだろ




15名無しの歴史部員 2019/02/16(土)02:37:31.91 ID: N9X+tMnxp.net

毛利は尼子、大内の強大勢力に挟まれた
弱小大名から知略謀略で成り上がり、
家康は幼少期を今川の人質として過ごし
信長に忖度しながら生き残り、秀吉に忸怩りながら仕え、我慢の末ようやく天下を取った
時勢を読める苦労人。
二人が戦となればどちらも相手の出方を伺いあってまるで動かない。戦にならないねたぶん。
敢えて黒白つけろと言うのなら、
どちらも長寿で健康ヲタクなんだけど、
家康は最後、タイの天ぷらを食べ過ぎて
死んだから 心情的には天寿を全うした元就に
軍配を上げたい。




17名無しの歴史部員 2019/02/16(土)02:47:17.65 ID: wbRfMhyY0.net

家康に圧勝した信玄に勝った上杉謙信が最強ということで




28名無しの歴史部員 2019/02/16(土)09:45:00.01 ID: gc46GktTd.net

>>17
川中島の戦いのこと?
結局善光寺平を手に入れた信玄の勝ちじゃねーの




40名無しの歴史部員 2019/02/16(土)12:11:00.78 ID: fzIuKGUwd.net

>>17
三方原の戦いに中心とした戦て、戦略的には家康の勝利、信玄の敗北だよね。




18名無しの歴史部員 2019/02/16(土)03:10:40.73 ID: 7BVoDw/pp.net

年毎の軍勢データが残ってるなら
この年は徳川とかこの年は毛利みたいにある程度は弾き出せるんじゃね?
参謀の人材とか武器の質も計算に加えたいけど




19名無しの歴史部員 2019/02/16(土)04:25:57.36 ID: c8W+dTqcr.net

改めて考えると、徳川が単独で戦して勝った(討ち滅ぼした)こと、ないような???




20名無しの歴史部員 2019/02/16(土)06:34:18.37 ID: A5VtUwFnd.net

秀吉は家康に完敗した
毛利が秀吉に勝てるか考えれば
結論はすぐ出る




23名無しの歴史部員 2019/02/16(土)07:20:28.16 ID: hNPVv+8y0.net

>>20
信長・秀吉と戦ったのは息子たちで
元就本人じゃないぞ




21名無しの歴史部員 2019/02/16(土)07:12:30.90 ID: 4pGByWrwM.net

優柔不断の毛利じゃ勝てない




25名無しの歴史部員 2019/02/16(土)08:34:09.84 ID: QEIEO9Ked.net

1600年の時点で西軍の大将が元就の前提なら

逆に天下分け目の戦なんて起こさなかったかも知れんが




37名無しの歴史部員 2019/02/16(土)11:41:28.19 ID: tbDP0aKda.net

>>25
いや毛利元就が相手だったとしてもかわらないだろうな勝ち負けはともかく
やらないのは秀長、利家、氏郷が相手だったとき




27名無しの歴史部員 2019/02/16(土)09:41:35.46 ID: dQUBtvwCa.net

というか、謀略の元就ならガチンコ対決しないんじゃないか?ジワリと戦力削いでいくんじゃね?




29名無しの歴史部員 2019/02/16(土)10:00:37.61 ID: 17Emj7tvd.net

関ヶ原で西軍の大将が毛利輝元や石田三成ではなく毛利元就だったら絶対に結果は違っていたよな




33名無しの歴史部員 2019/02/16(土)10:48:56.45 ID: TLB/RCRC0.net

>>29
元就なら、汚い手をいくらでも使っただろうな。
忍者部隊を養成しておいて、江戸に放火させるとか、東海道の橋を壊しまくるとか。




41名無しの歴史部員 2019/02/16(土)14:47:14.67 ID: 8OuWu80Va.net

>>29
総大将は宇喜多か毛利か前田にしてりゃ西軍勝ってたかもな
まぁねねを取られた時点で家康が一枚上手だ
そういうところは実に計算高い




30名無しの歴史部員 2019/02/16(土)10:03:39.51 ID: /7lGR8fz0.net

毛利というと中尾彬を思い出す
家康は松方弘樹




31名無しの歴史部員 2019/02/16(土)10:26:17.46 ID: Lh0BBEted.net

毛利元就
・子供11人。末子は70歳のとき

徳川家康
・子供16人。末子は60歳のとき

んー。甲乙付けがたいが70歳でも頑張った元就の勝ちかな




32名無しの歴史部員 2019/02/16(土)10:33:07.25 ID: 2Zt+44pT0.net

元就「そろり〜そろり〜、うわっはっはっは」
家康「・・武田に勝ったというのにちぃ〜ともうれしゅうないというのはどーゆーことだ」



役者的には家康かな・・




35名無しの歴史部員 2019/02/16(土)11:32:43.40 ID: QEIEO9Ked.net

信長がせめてあと5年長生きしてたら
毛利は壊滅させられたのに




36名無しの歴史部員 2019/02/16(土)11:36:27.50 ID: ZwzfB5Gn0.net

>>35
信玄が後5年生きていたらみたいなもんか




38名無しの歴史部員 2019/02/16(土)11:48:54.65 ID: DT07IkxEa.net

毛利は10人くらいいた子供を地域の豪族に入れて勢力をじわじわ広げたが、天下をとるみたいな構想は最初から無いんじゃないか。四国を狙うか大友を滅ぼすとかは可能かもしれんが




39名無しの歴史部員 2019/02/16(土)11:54:43.24 ID: /Sq3vpAMd.net

家康は策略家
元就は戦略家
直接対決なら元就が圧勝




引用元:もし徳川家康と毛利元就が同じ時代にガチ対決したとしたらどちらが勝つと思う?