Pictura_CARPE_DIEM


1
名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:25:40 ID: ID:OfH

二 劉曜
右 姚興
遊 石勒
三 慕容垂
一 石虎
捕 苻堅
左 李雄
中 慕容儁
投 劉淵




 

2名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:26:20 ID: ID:OfH

解説する?




3名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:26:41 ID: ID:hzA

して




4名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:27:23 ID: ID:OfH

おけ
1二 劉曜
匈奴・前趙皇帝
劉淵の一族で白眉赤眼の化け物
文武両道で弓の腕は神射といわれた「千里の駒」
漢の将軍として西晋討滅に活躍した
靳準の乱で皇族があらかた殺されると自ら即位し国号を趙に改めた
しかし石勒と対立し敗れる




5名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:29:27 ID: ID:OfH

2右 姚興
羌・後秦二代皇帝
苻堅を殺した姚萇の息子
関中、洛陽を制し、涼、蜀を服属させ後秦最盛期を築いた英主
しかし後年は北魏・赫連勃勃・劉裕から圧迫され陰りが見えた
熱心な仏教徒




6名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:32:19 ID: ID:OfH

3遊 石勒
羯・後趙初代皇帝
奴隷から華北を平定したやべーやつ
虐殺から暗殺まで手段のえげつなさは五胡随一
盗賊仲間の「石勒十八騎」と漢人参謀集団「君子営」が彼を助けた
劉曜との洛陽決戦で相手の布陣見て勝利を確信した石勒が「天也!」っていうとこかっこいい




7名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:33:30 ID: ID:OfH

4三 慕容垂
鮮卑・後燕初代皇帝
慕容儁の弟、仲が悪い(平均的な慕容部)
権力争いに敗れると前秦に亡命して前燕征討に参加
淝水の戦い後、苻堅を助けたと思えば即裏切って後燕建国とまさに狂犬
軍才とカリスマはあるのに政治力皆無で手に負えない




8名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:34:49 ID: ID:Ak8

アカン苻堅くらいしかわからんわ
イッチすげえな




9名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:35:17 ID: ID:OfH

5一 石虎
羯・後趙三代皇帝
石勒の甥で各地を転戦して活躍するも周りからは危険視される
案の定簒奪し有力な一族を討ち暴政を敷く
ただ死ぬまで15年間国を保ったのでそんな酷くなかったのかも
女騎士隊を作るほど女好きで仏教徒

>>8
サンガツ




10名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:35:18 ID: ID:bOq

カンオンとか劉裕は東進だからちゃうか




11名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:36:05 ID: ID:OfH

>>10
せやな
五胡君主オンリーにした




12名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:37:22 ID: ID:OfH

6捕 苻堅
氐・前秦三代天王
宰相王猛と華北、モンゴル、西域、蜀にわたる五胡最大版図を築く
理想主義の聖人で戦争下手みたいな扱いをよく見るが
粛清魔で親征大好き(?水まで不敗)である
前燕を滅ぼした際には皇帝の妹(14)と弟(12)で姉弟丼を成し遂げる
民族融和のためだから仕方ないね




13名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:37:51 ID: ID:bOq

姚興より姚襄の方がすこ




14名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:39:20 ID: ID:OfH

>>13
わかる
人がいっぱいついてくる劉備感すこ




15名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:39:39 ID: ID:OfH

7左 李雄
氐・成漢初代皇帝
父李特は流民を率いて蜀に流れ込み晋の地方官と争った
李特死後の混乱を収め晋の勢力を駆逐し建国
30年にわたって安定した統治を行った




16名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:40:38 ID: ID:OfH

8中 慕容儁
鮮卑・前燕初代皇帝
遼東から大軍を率いて南下、慕容部の中原進出を果たした
父祖の遺産と弟慕容恪の武力のおかげともいえる
本人は慕容部としては珍しい政治家タイプ




21名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:46:16 ID: ID:OfH

ラスト
9投 劉淵
匈奴・漢初代皇帝
曹操が内地に移住させた匈奴の子孫
超エリートで司馬炎からも一目置かれるが匈奴なので重用されなかった
八王の乱に乗じて挙兵、漢を建国する
しかしすでに歳であり洛陽陥落を見ることなく亡くなった




25名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:56:00 ID: ID:OfH

やっぱ伸びないわね
解説も不親切やししゃーないか




26名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:56:19 ID: ID:Tqp

いや作品がないからやろ




29名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:58:22 ID: ID:OfH

>>26
せやな
コーエー何とかして




27名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:57:37 ID: ID:sRX

五胡って騎馬民族やったか そこらへんってやっぱり小さい国家で独立宣言してわちゃわちゃやってたの多いんか?




28名無しの歴史部員 2019/02/16(土)18:58:13 ID: ID:RjI

質問したくてもそれに必要な最低限の知識もないからな
異民族王朝とやらはどの程度漢民族化してたんや?




31名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:02:09 ID: ID:OfH

>>27
英雄の元でかい国ができて代変わったら崩壊の繰り返しやね

>>28
五胡のはそれなりに漢化してる
劉氏・石氏あたりは中原に連れてこられた異民族
苻氏・姚氏もそれに近いと思う




32名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:04:06 ID: ID:FGf

>>28
史書読むと異民族連中の王侯レベルは割と漢化してて「有文学」レベルが多い
同時に文字がわからんくても漢人儒者の講義を聴くのを好んだってのも多いから
少なくとも母国語とちうごくごのバイリンガルやったはず




36名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:06:22 ID: ID:HN2

>>28
よく異民族に呑み込まれたっていう人おるけど漢民族に呑み込まれてるのが実情だって読んだことあるぞ
めっちゃ漢化しとるらしい
ワイ正確なデータは北魏しか知らんが孝文帝の時代で異民族の血が漢民族のそれに対して13/64しかなかったとか
もうこれ漢民族やろ




37名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:07:16 ID: ID:RjI

>>36
いくら三国時代で減ったとはいえ漢民族のがずっと多いやろうしなぁ




39名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:08:41 ID: ID:Ak8

>>36
これは漢化政策もやむなしですわ




33名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:04:40 ID: ID:jte

三國志はわかるけどそのほかの時代はさっぱりやわ
頑張って項羽と劉邦が限界




34名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:05:13 ID: ID:sRX

なんか中国って 元々の中国領土に入って 時間経ったら混血進んで 漢民族と同一になるって聞いたことある




35名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:05:29 ID: ID:FGf

乱暴な言い方すると現代の中東や第三世界の支配者層が英語理解して
欧米文化に半分片足突っ込んでるのに近い<異民族の漢化




40名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:08:48 ID: ID:sRX

チベットとかも漢民族ガンガン入り込んでるし 少数民族も異民族間で結婚しまくってるし アフリカと違ってそこらへん混血度合いすごいよね




43名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:09:25 ID: ID:FGf

高い文化を享受するためには言葉覚えなきゃあかんから
結局現地民化してしまう
ちうごく人やってアメリカに移住したら3代目には立派なアメリカン




60名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:25:12 ID: ID:dqo

>>43
華北を統一した北魏なんて凄い勢いで漢文化に染まったよな




46名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:12:10 ID: ID:8m8

東晋の武将にちょくちょく三国時代の武将の末裔でてくるのすき




47名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:13:45 ID: ID:HN2

>>46
こいつ誰々の末裔やんってなるのすこ
おまえとおまえが繋がりあるのか~とかね
盧植の末裔と陸遜の末裔がレスバしてるのとかおもしろい




49名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:17:58 ID: ID:8m8

>>47
慮植の息子も三国志に立伝されてるみたいやし有能一族やな




50名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:19:22 ID: ID:HN2

>>49
のちに唐の五姓七望になるよ
范陽の盧氏はずっと名門
五代に没落したのかそれ以降はみかけんけど




57名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:24:32 ID: ID:RjI

漢化ってのは被征服民族に漢民族が多いからしゃーなしやったのか
漢の文化すげぇ!ワイらも仲間に入れてクレメンス!って感じやったのか




58名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:25:07 ID: ID:sRX

>>57
というより数が多すぎて 漢寄りにならなきゃ統治できなかったからだと思うぞ




63名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:27:34 ID: ID:FGf

>>57
ちなみに清の場合最初は満州語で頑張るンゴ!やったけど
良い生活するには漢人を動かさないといけないから
結局ワイらが漢に寄せないとあかんわって感じ
多分似た感じやったんちゃうかな




64名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:30:15 ID: ID:8m8

>>63
下手に官僚追い出したら今のアフリカみたいになりかねんしな




65名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:30:19 ID: ID:OfH

>>57
慕容氏みるに官僚制が便利だったってのもありそうやけどね
亡命士大夫を受け入れて制度を取り入れてる




74名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:41:11 ID: ID:kAe

この時代が中国史で一番難解ちゃうか?




76名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:42:52 ID: ID:HN2

>>74
やってることは単純だから漢文読めればそれほど難しくない印象
個人的に一番難しいのは中華民国
外国の思惑が絡んでくるからそれすべて調べなアカンし複雑怪奇のカオスって感じ




83名無しの歴史部員 2019/02/16(土)19:53:15 ID: ID:kAe

>>76
軍閥時代は登場人物とんでもなく多いけど主要人物の孫文、蒋介石、袁世凱とその部下(段祺瑞、馮国璋とか)、毛沢東、張作霖辺りは一応教科書には載ってるからなぁ




107名無しの歴史部員 2019/02/16(土)20:25:07 ID: ID:bSL

五胡十六国時代って知らない事多そうやからロマンある




引用元:五胡十六国の君主で打線組んだ