Rudel_m


1
名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:14:32 ID: ID:0Vr

なんで負けたん?




 

2名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:16:58 ID: ID:Nnn

戦術的不利をいくつも作ってる時点で戦略的には負けてるし多少覆したところでってことじゃね




3名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:17:09 ID: ID:JCr

戦いは数だよ




5名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:17:54 ID: ID:9Iw

引き際を間違えた




17名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:22:36 ID: ID:ouL

>>5
どちらかというと出る幕を間違えた




6名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:18:03 ID: ID:0Vr

ミリオタ「日本軍は世界最強!ドイツ軍も世界最強!」

なんで負けたん?




8名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:18:52 ID: ID:1Ua

>>6
今時こんなミリオタおらんやろ




7名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:18:20 ID: ID:EiO

木を見て森を見ず




11名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:20:05 ID: ID:iAi

むしろ負けが込んでるから、一握りの超人が活躍せざるを得なくなるんやぞ




12名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:20:33 ID: ID:xrZ

あーすまんマジレスしてええか?
勝つかどうかは戦闘力だけで決まるわけちゃうんやイッチ




14名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:21:36 ID: ID:9Iw

戦術的勝利と戦略的勝利を区別できてない奴らがミリオタなわけない




15名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:22:08 ID: ID:EiO

ルーデル←わかる
ヘイヘ←せやな
船坂←んん?

アンサイクロペディアの読みすぎやないの?




26名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:24:13 ID: ID:3HN

まあ、物量最強!ソ連最強!ってなるとミリタリーに飽きてくる頃だとは思う




28名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:24:45 ID: ID:FpQ

それ個人が強いだけで全体はそんなに強ないからやろ




29名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:28:15 ID: ID:5yq

余裕のある連合軍は基本多数で少数を攻めるし前線と休暇のローテーション組んでるからそこまで撃墜数伸びないしある程度結果出すと教官やらで後方勤務になることが多い
枢軸軍は余裕ないから優秀なパイロットはずっと前線に貼り付けたままだから撃墜数が伸びる
ドイツ軍の撃墜百機超えの連中は化物だけど




30名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:28:39 ID: ID:L5V

坂井三郎とかも強いんちゃうの?
詳しくは知らんけど撃墜王みたいな




32名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:29:57 ID: ID:5yq

>>30
撃墜数は60ちょいだけど圧倒的不利にも関わらず僚機を失ったことがないのがすごい




33名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:30:28 ID: ID:L5V

>>32
はえー




44名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:34:23 ID: ID:8OU

ww2って実質ドイツvs全世界だから
イタリアとかいう途中で裏切ったゴミと極東で孤軍奮闘してるやつらは味方にカウントしないぞ




48名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:35:33 ID: ID:RVP

>>44
生ゴミの集まりからから脱出できたイタリアってやっぱ凄いわ




50名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:37:06 ID: ID:5yq

>>48
枢軸国離脱した結果北部をドイツ軍に占領され内戦になった模様




47名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:35:20 ID: ID:zEF

日本兵が全員超人だったわけじゃないからな。何十万の中の数人が神格化されてるだけで、ほとんどは普通の人




53名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:40:39 ID: ID:0Vr

実際日本てどれくらい強いんや?
中国よりちょい上くらい?




54名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:41:30 ID: ID:3LJ

>>53
アメリカに喧嘩うらなきゃよかったとは常々言われるぐらいには強いらしい




58名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:43:01 ID: ID:Ls9

>>53
当時の日本はなぁ…
中途半端なんだよね
アメリカとイギリスから資源が輸入できるなら強い
全部自給自足しようとするととたんにアレ




67名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:47:15 ID: ID:GxB

>>53
単純には言えないけど、日独伊の中では一番下か良くてイタリアとどっこい
イタリアは技術はあっても日本と違って国自体が情勢が安定してない中で戦争始まったから、強さが安定しないって感じやね
日本はそこら辺を差し引けば下やろな
中国となら上かもしれへんけど、日中戦争は中国側のアドバンテージが強すぎた
残りの主要先進国から見れば日本は弱小な方やけど、米独ソが特別高いだけで英仏はどっこい、その少しし下に伊日が来るかと

要約して
米>ソ>独>英≧仏>伊≧日>中




90名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:59:07 ID: ID:3AW

>>67
海軍力では世界第三位やし、工業力では少なくともイタリアは追い抜いてるで




97名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:03:08 ID: ID:GxB

>>90
でも、エンジンとかの技術は確実にイタリアの方が上や
戦車や軍艦作れなかったのはほとんど準備無して戦争に突入した事の方が理由やと思います




100名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:04:28 ID: ID:3AW

>>97
戦争は結局生産能力が高い方が強いんやで
兵器単体で見ればドイツの方がアメリカより上なことも多いし




103名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:04:55 ID: ID:sfo

>>97
そこまで込みで実力のような




60名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:44:11 ID: ID:6EB

エース1人より一般5人の方が強いだろうし




61名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:45:01 ID: ID:4ky

ちな日独伊三国同盟は「攻撃を受けた場合の」軍事同盟なので、日本がアメリカを攻撃しても、ドイツとイタリアはアメリカと戦争する義務はなかった




62名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:45:20 ID: ID:wqJ

日本の有能な軍人って誰がおったんや?

バイト先の生徒に聞かれたけどワイ理系で歴史知らんかったからとりあえず宮崎ニキって答えたわ…




66名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:46:22 ID: ID:Ls9

>>62
栗林忠道とか八原博通とか




70名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:48:12 ID: ID:wqJ

>>66
恥ずかしながら知らない人わね…




72名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:49:07 ID: ID:Ls9

>>70
栗林は映画で有名な硫黄島の戦いの指揮官
八原は沖縄戦の高級参謀

どっちも制空権と制海権を取られた状態で奮戦した




76名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:51:55 ID: ID:wqJ

>>72
沖縄戦はめっちゃ粘ってアメリカ足止めしたやつか
硫黄島もアメリカ巻き込みまくって玉砕したんやっけ?




78名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:54:04 ID: ID:Ls9

>>76
硫黄島はむしろ玉砕禁止で地下陣地に籠もってひたすら足止めした方




68名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:47:34 ID: ID:Ls9

昔の日本は有能で常識のある軍人は出世できないからなぁ




77名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:52:05 ID: ID:5yq

>>68
満州事変以降独断専行で戦果上げた奴らが処罰されずに参謀本部栄転なんてのを繰り返していたら誰も中央の言うこと聞かずに勝手に戦争するようになったからな
戦果だけ見て政府が追認するから外国とどんどん関係が悪くなる




81名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:55:55 ID: ID:Ls9

>>77
問題は陸軍中央の中堅幕僚が満州事変を断固支持して陸軍大臣を突き上げたのがな…

部下に一致団結されて突き上げられるとそいつら全員解任させるかそのとおりにするしかないけど、部下を全員解任させるのってハードル高いし




74名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:51:13 ID: ID:Ls9

日本は弱くはないしそれなりに重要な位置にいたけど、全部自給自足するような大東亜共栄圏なんて手に余り過ぎ




79名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:55:09 ID: ID:DNE

でもエースが戦局ひっくり返すのってドラマがあるやん




82名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:56:29 ID: ID:DNE

日本軍がバンザイアタックしか脳がない軍隊っていう風潮もいい加減なくしてほしい




83名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:56:52 ID: ID:Mdp

>>82
真実なんだよなぁ




87名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:58:39 ID: ID:DNE

>>83
そんな軍隊がゼークトラインやらシンガポールを数日で落とせるかよ




85名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:57:17 ID: ID:Ls9

>>82
日本軍は有能と無能で本当に同じ教育受けたのか疑いたくなるほど差がありすぎる




88名無しの歴史部員 2019/02/11(月)15:59:02 ID: ID:5yq

>>85
現場指揮官は有能が割といて軍司令官、参謀本部が無能そろいなのを考えると士官学校じゃなくて陸大に問題がありそう




95名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:02:49 ID: ID:Ls9

日本軍は(特に陸軍)はとにかく積極性あるやつばっか評価して慎重居士は評価されないのがいけないのかね




108名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:06:48 ID: ID:5yq

>>95
海軍も指揮官陣頭の伝統にこだわって失敗したけどな
レイテ沖海戦では連合艦隊司令長官が日吉の陸上から指揮とったら指揮だだ下がりだったとか




114名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:10:01 ID: ID:sCe

伊は本土戦からが勝負みたいなもんやし…




116名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:10:21 ID: ID:W2X

日本は強かったけど食い物が無くて負けた定期




118名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:10:43 ID: ID:DNE

>>116
ww1のドイツかな




134名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:18:56 ID: ID:HUT

どれだけ優れてても補給や物量に整ってるとこには勝てないし敵にも優れた将はおるんや




151名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:35:33 ID: ID:5yq

陸軍「政治のことはよくわからんが俺たちで政治をやるぞ!」
海軍「政治には関与しない方針だけど予算欲しいから政府の足は引っ張るぞ!」




152名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:36:10 ID: ID:sfo

>>151
宇垣派が消えて条約派が追放されたらこの有様だよ




154名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:36:54 ID: ID:3AW

>>152
大角人事とかいう無能人事




153名無しの歴史部員 2019/02/11(月)16:36:50 ID: ID:NHQ

結局、ww1もww2も孤立したドイツと仲間たちがボコられてるだけやないの?




引用元:ミリオタ「ルーデル凄い!シモ・ヘイへ凄い!船坂凄い!枢軸国はチートだらけ!」