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名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:30:50.99 ID: eu/LTbCh0.net

本気でいけると思ってたんか…?




 

2名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:31:28.50 ID: tToCilkxM.net

冬前にどうにかできると思ってたやないか




3名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:31:42.37 ID: +4xjtp/Md.net

ナチスドイツというかヒトラーの目的が東方への植民地獲得だったから
勝てるか勝てないかとかの問題じゃない




55名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:53:45.58 ID: gHbd/rkV0.net

>>3
これ




4名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:32:06.89 ID: ITqV6dtTd.net

そのうち背後刺されるなら先にやったろと思ったんやろ




5名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:33:04.18 ID: +4xjtp/Md.net

プラス西方電撃戦の成功でボルシェビキも電撃戦で崩せばすぐに瓦解すると楽観的だった
謀略戦でスターリンの大粛清もあったしな




6名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:33:32.49 ID: TktsmBb80.net

スターリングラードに固執しなければ勝ってたの?




8名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:34:10.63 ID: PbtfitWba.net

ドイツの石油の供給源であるルーマニアにソ連が侵略しようとしていたのも一因




10名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:35:05.67 ID: +4xjtp/Md.net

>>8
ベッサラビアの帰属で揉めてたからなずっと




9名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:34:56.24 ID: vhaXtL1w0.net

モスクワかどっか攻めたときに寒波かなんか知らんけど
自然に倒されてたのはアホやなぁって思った




11名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:35:48.88 ID: 7jXx81Ik0.net

ヒトラーの目的が東方の植民地化だったのと待ってたら工業化されて面倒だから




12名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:36:19.90 ID: o3iukbRj0.net

一方で日本がアメリカに宣戦布告してて草




14名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:37:15.23 ID: +4xjtp/Md.net

>>12
その前からアメリカの参戦は避けられなかったよ
日本参戦前から大西洋のUボート攻撃する宣言してたからアメリカの本格参戦は時間の問題




19名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:39:57.20 ID: imMFfN750.net

>>14
そもそも大西洋憲章で枢軸国の無条件降伏を目指すとかってアメリカイギリスが宣言してる以上日本関係なくドイツと戦ってたろうなアメリカ




31名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:44:33.24 ID: mjymgVqp0.net

>>19
1941年の12月まではアメリカ国民の8割近くは戦争反対だったよ。
ルーズベルトも選挙中に対立候補から戦争屋と言われてたし。
あの当時のアメリカ国民は今の日本人なみに戦争嫌いだった、というか興味がなかった。




35名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:47:08.23 ID: +4xjtp/Md.net

>>31
WW1と同じく大西洋でUボートが無制限作戦やってたからルシタニア号事件の再来になるのは時間の問題だったと思うよ
ソ連にもイギリスにも莫大なレンドリースしてたし国民感情なんざプロパガンダでどうとでもなる 現にWW1だってルシタニア号のプロパガンダでモンロー主義のアメリカ世論が動いたんだから




13名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:37:03.74 ID: otgytUcV0.net

イタリアがいなきゃ冬将軍来る前にモスクワ落としてた




15名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:38:12.52 ID: DjU52Us6a.net

大日本帝国「モンゴル?中国?ソ連?大国なんて余裕余裕」




17名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:38:49.86 ID: E4pzIpMt0.net

>>15
なおノモンハン




16名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:38:33.71 ID: D5WmzNAtd.net

日本がアメリカに宣戦した時どんな気持ちだったんやろな




18名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:39:40.73 ID: /K1IgA+U0.net

モスクワ落としてたらソ連は降伏したんやろか




20名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:40:38.92 ID: E4pzIpMt0.net

>>18
東に拠点ドンドンずらすだけで補給線伸びて終わりや




26名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:42:31.88 ID: /K1IgA+U0.net

>>20,22
やっぱ勝つのは無理そうやな




30名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:44:23.85 ID: E4pzIpMt0.net

>>26
ヒットラーには戦略的撤退を認める頭無かったからな




22名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:41:11.36 ID: +4xjtp/Md.net

>>18
ウラル山脈の東側に逃げて徹底抗戦やろ




21名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:40:56.85 ID: otgytUcV0.net

イタリアが泣きついてきたせいでロシア進行が一ヶ月遅れた
そのせいでモスクワ目前で冬将軍到来
ドイツは終わった




23名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:41:32.24 ID: jnusT3xM0.net

ナポレオンもヒトラーもロシアの冬将軍の前に敗れ去った




24名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:42:11.09 ID: NuxBM2q+a.net

世界の果てまで逃げるやろ




25名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:42:29.91 ID: 47YF9JjQ0.net

日本がソ連攻めてたら勝てた?




47名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:50:24.92 ID: 6qSJuib+0.net

>>25
関特演で挑発され対日警戒に戦力割かれた上でドイツに勝っとるんやからどの道無理




49名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:51:17.22 ID: imMFfN750.net

>>47
ゾルゲがおってもいなくてもソ連勝ってたやろな




27名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:43:09.19 ID: DjU52Us6a.net

勝ったつーてもロシア人死に過ぎやろ原爆くんもドン引きやで




28名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:43:20.27 ID: 5tV4Qhetd.net

チェコ、ポーランド、ベルギー、フランス、ユーゴスラビア
一瞬でこれらを消し去ったことで生まれた楽観視が一番の原因やと思うわ
そらわいら最強ちゃうかとなる




29名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:44:22.67 ID: 7jXx81Ik0.net

ジューコフくんの戦術採用されんかったらどうなってたんやろ
縦深攻撃してたんやろか




32名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:45:16.00 ID: 5qEU6SW1d.net

日独伊三国同盟とかいう黒歴史




33名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:45:56.39 ID: qdjq/Gxnd.net

満を持して登場したモンゴル騎兵団が一瞬で壊滅するのすき




34名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:46:02.71 ID: ozZptBKka.net

冬戦争とか見てたらそらね




36名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:47:09.35 ID: NCt3a1kWa.net

枢軸サイドが勝つにはどうすればよかったのか




38名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:47:34.98 ID: E4pzIpMt0.net

>>36
開戦しない




39名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:47:51.57 ID: NCt3a1kWa.net

>>38
悲しいなぁ…




40名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:48:29.41 ID: imMFfN750.net

>>36
ドイツがポーランドに侵攻しない、イタリアはアフリカギリシャで負けてもドイツに泣きつかない、日本はハルノート飲む




41名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:48:49.26 ID: +4xjtp/Md.net

>>40
どれも無理ですねこれは…




45名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:50:04.08 ID: /K1IgA+U0.net

>>40
ドイツはフランス取った段階で和平交渉に入ればええんちゃう




37名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:47:31.88 ID: 5jDTObaS0.net

ドイツとかいう敗北者




42名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:48:56.62 ID: IcG8BE1o0.net

イタリアばっか言われてるけど枢軸で一番戦犯なのは日本なんだよな…




43名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:49:03.22 ID: H6KoYL9IM.net

独ソ戦ってほんま犠牲がすごかったみたいやな

参加した兵士の生の声を知りたい
おすすめの本ある?




44名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:49:17.53 ID: 1dySlHqw0.net

マレー半島上陸作戦の報を聞いたチャーチルの気分を考えると肝が冷えるわ




46名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:50:07.34 ID: IcG8BE1o0.net

>>44
チャーチルおじさんあの時期喜んだり悲しんだりで情緒不安定やねん




48名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:50:58.90 ID: xDifgip90.net

AAラインまでいけば崩壊するやろの精神




50名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:52:18.96 ID: /1sj05tMa.net

ポーランドくんがまたイキリ始めてるからそろそろ分割見たいけど今のドイツの軍事力じゃ無理そう




51名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:52:32.19 ID: 3DiG5gi50.net

仮想敵国だった筈なのにドイツとロシアが協定結んで後に引けなくなった日本とかいう哀れな国




57名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:54:15.09 ID: 1dySlHqw0.net

>>51
そこでeu軍ですよ




52名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:53:11.16 ID: J6XMdmWDd.net

ヒトラーはアメリカが本腰入れて参戦する前にどうにかしたかったんちゃうかなあ




53名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:53:11.41 ID: gHbd/rkV0.net

生存圏構想の一環やん




54名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:53:42.79 ID: hT/3mSjX0.net

最終的にどこまでやる気やったん世界征服か?




58名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:55:02.70 ID: 7jXx81Ik0.net

チェコ併合くらいで妥協しとけや




59名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:55:30.76 ID: eQtq+lYsx.net

ブルガリアが前の戦争の取り分で揉めたから確執が生まれて同盟側についたみたいな話きいて笑ったわ




56名無しの歴史部員 2019/01/20(日)04:53:53.64 ID: cx5SY4bdK.net

日本「ソ連とは戦ったらアカン」
ドイツ「アメリカとは戦ったらアカン」




引用元:第二次世界大戦のドイツは何故ソ連に宣戦布告してしまったのか