og_souhi


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名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:13:19.41 ID: kRVcc9Vdr0202.net

孫権「じゃあ俺も皇帝になるわ」←は?




 

2名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:14:04.76 ID: nsQ/GJ4va0202.net

嫁さんが袁術の娘やぞ




94名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:02:11.21 ID: cqwv/WjC00202.net

>>2
ほんこれ、皇帝の婿やし理由充分やろ




3名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:15:56.10 ID: rn28ISQh00202.net

いうて蜀だって怪しいやで




4名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:17:09.27 ID: rn28ISQh00202.net

チャイナの皇帝って正当性がどうとかいうもんでもないやろ




6名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:18:38.40 ID: k9O3kg7Z00202.net

>>4
南北朝のどっちが正統かは水戸黄門が中国参考に答え出したんやぞ




5名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:17:33.31 ID: GtcQ3Yzm00202.net

井戸で拾った玉璽持ってたっけ




23名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:30:15.30 ID: xe8oVP9kM0202.net

>>5
兄貴が袁術に渡しちゃった




7名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:19:16.16 ID: Et0ycXXB00202.net

劉備も言うて自称漢の末裔やし




74名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:55:17.20 ID: //kyuRAdM0202.net

>>7
あのときの田舎のヤンキーお決まりの漢の末裔




8名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:19:22.52 ID: CSXfTpUx00202.net

蜀王←ダサい

漢中王←かっこいい




9名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:19:32.82 ID: G/aEfFGna0202.net

「正当皇帝」の字面からあふれる悪役感




10名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:20:22.19 ID: WwvJHjujr0202.net

アンチ乙中山晴王劉勝の末裔だから




11名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:21:30.20 ID: qQRxRuuhr0202.net

孫権のこういう生き様がダサいんだよ
しかも悪質すぎる酒乱




12名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:21:56.00 ID: wvtciinIa0202.net

正当な皇帝って周の姫家だけやぞ




13名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:22:37.76 ID: UGWR8Ai900202.net

献帝はそれで死んだことにしてワイが後継いだという理由で皇帝になったろ!




14名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:22:39.79 ID: p1tXTWrH00202.net

真面目に三国志の話を見ると呉のクソっぷりはすごい
絶対主役には出来ない奴ら




18名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:24:32.92 ID: nsQ/GJ4va0202.net

>>14
そもそも、劉備の生き様が面白いから三国志として語り継がれているだけやろ




20名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:27:43.09 ID: p1tXTWrH00202.net

>>18
とはいえ曹操や魏には逆張りで主役させてもなんとかなる華はあるぞ、大正義だから当たり前だけど
呉は小物過ぎてアカンわ




22名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:29:49.31 ID: nsQ/GJ4va0202.net

>>20
タイトルが三国志って名前だから三国対等に扱っている時点でおかしいわけやん
蜀出身の陳寿が上手いこと考えたわけやけど




24名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:30:16.25 ID: mqK/UErWa0202.net

>>20
あいつ実力は凄いわ人間臭いわでまさしく主人公格

なお光武帝




31名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:35:32.19 ID: UGWR8Ai900202.net

>>24
光武帝はあそこまで上手くやりすぎると話に起伏がなくてあれはあれで物語の主人公にしにくい




56名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:50:43.02 ID: y0ohw9vu00202.net

>>18
袁術「よっしゃ!玉璽ゲットだぜ!」
袁術「朕は〜」

他「なんでおまえが皇帝名乗ってんねん」




15名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:23:53.73 ID: rn28ISQh00202.net

始皇帝「初めて中華統一したし皇帝名乗ったろ!」わかる

???「統一してないけど皇帝名乗ったろ!」???




16名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:24:16.85 ID: spkf0sO/d0202.net

しかも一旦魏にへりくだっておきながらの皇帝自称やからな




17名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:24:28.92 ID: rn28ISQh00202.net

太平に乾杯




19名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:25:53.17 ID: WFP8WPxK00202.net

蜀を良いイメージで描いてる演技ですら 蜀クソやろ




21名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:28:52.08 ID: rn28ISQh00202.net

蒼天航路と横山ぐらいでしかわからん




25名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:30:54.37 ID: rn28ISQh00202.net

曹操「儒教とかゴミだは」

なお




26名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:31:05.42 ID: lE8KW9Ow00202.net

ほんま王平とかいうゴミ何とかならんかったんか
山頂布陣のこと理解できん雑魚やったしあいつのせいで負けたもんやろ
あいつが責任取るところを何でワイやねん
理不尽やろ




28名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:32:22.96 ID: xe8oVP9kM0202.net

>>26
馬謖おつ
主君のお言葉に従って重用しなければ良かったわ




30名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:34:21.10 ID: mqK/UErWa0202.net

>>26
魏延・高翔・趙雲「あのさあ……」




34名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:36:30.99 ID: jZ2mYfhga0202.net

>>26
字が読めなかったから仕方ない




35名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:37:44.50 ID: k9O3kg7Z00202.net

>>26
杜預「『高きによって低きを視るは勢いすでに破竹の如し』……どこの兵書に書いてあったんだい?」




27名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:32:02.04 ID: WdFh1o26a0202.net

流浪の身からどうやって蜀の皇帝まで上り詰めたんかなぁ




29名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:33:57.05 ID: xNzIlQH000202.net

1人だけ関公とか書かれてる奴がいていろいろ察するよな




32名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:36:14.79 ID: UG0WDf+A00202.net

皇帝の血 王の血筋 正統な後継者 
中国でもヨーロッパでも 支配権みたいな考え方があるけど
なぜ人がその発想をすんなり受け入れるかって不思議じゃない?

血統主義ってのは本能的な説得力でもあるのかね?




36名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:37:48.93 ID: nsQ/GJ4va0202.net

>>32
せやかて、いきなり馬の骨が俺は皇帝やとか言われてもはあ?としかならんやろ
よっぽどの実力があるならともかく悲しい事に人間の実力同士を比べても五十歩百歩だったりするから応仁の乱の時みたいに跡目争いで揉めるわけやん




67名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:52:14.87 ID: wRky/iGC00202.net

>>32
そもそも王というか支配層の人数を制限する為の血統主義やろ
代替わりする度に有力な奴がみんな王位主張したら収拾つかんぞ




33名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:36:24.71 ID: rn28ISQh00202.net

曹操を超人として描くと
赤壁の大敗がふわっとするんだよなぁ




39名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:39:37.84 ID: spkf0sO/d0202.net

>>33
エリート出身、中原華北まで制しておきながらの下手こき具合




40名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:40:15.48 ID: mqK/UErWa0202.net

>>33
疫病説、有能




95名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:02:27.73 ID: rn28ISQh00202.net

>>40
曹操「川魚生で食ったろ! 生水美味しいんご!」




81名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:56:54.41 ID: ASfW8rci00202.net

>>33
大敗してないんじゃね?




41名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:41:50.15 ID: bVR+GLMtd0202.net

劉備さんも実際は流刑地で皇帝自称して戦乱長引かせてるだけだししょうもない




64名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:51:35.21 ID: nsQ/GJ4va0202.net

>>41
漢中から大逆転して天下取った男もいたし多少はね




42名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:41:52.10 ID: atp4xbHCd0202.net

蒼天航路ですら後半は劉備と関羽に完全に喰われてしまってるくらいやからあいつらが主人公気質すぎる




49名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:48:44.36 ID: owVWLKH800202.net

>>42
馬超の曹操ーー!で流れ変わったな




50名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:49:29.60 ID: ri/SRLmnd0202.net

>>42
後半の曹操のボケが悲しい




43名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:46:39.95 ID: rn28ISQh00202.net

孔明が曹操は戦を特別なことじゃなくメシを食うようなことと同じようにやる
って言ってたが曹操はあくまで常人の延長で超優秀って感じ




44名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:47:09.17 ID: ri/SRLmnd0202.net

孔明とかいうクソつまんないなろう主人公




46名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:48:20.28 ID: k9O3kg7Z00202.net

>>44
あれだけ北伐失敗し続けるなろう主人公なんて打ち切り必至やぞ




48名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:48:36.97 ID: rn28ISQh00202.net

マリア様「父親はいないんやで」
キリスト「ワイは神の子なんや」




52名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:49:51.97 ID: YHz+PEOz00202.net

呉も孫権の親父や爺さん世代のはおもしろかった気がする




53名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:49:57.88 ID: rn28ISQh00202.net

呉とかいうモラトリアム中二病で戦争した国




55名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:50:27.82 ID: IQr/lHIu00202.net

仲達「蜀ップさぁ……なんだい? 臥竜鳳雛って……」




66名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:51:57.93 ID: k9O3kg7Z00202.net

>>55
やーいやーいお前の息子皇帝殺しー!




57名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:50:49.80 ID: UGWR8Ai900202.net

呉は孫堅から続く覇道ものみたいにすると厳しいが
孫権ぼけた辺りから始まるドロドロものにすればワンチャン




62名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:51:25.27 ID: owVWLKH800202.net

>>57
東海テレビで昼間に放送してそうやな😏




58名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:50:59.01 ID: dQWjukH500202.net

スリーキングダムの曹丕と司馬懿のパートほんとすき




59名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:50:59.35 ID: vWLPUqbP00202.net

呉は死者に鞭打った人に呪われてるからな




83名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:57:43.87 ID: nsQ/GJ4va0202.net

>>59
尊師の子孫が建てた別の国なんだよなあ




60名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:51:07.71 ID: rn28ISQh00202.net

「何の芸がある?」
「飯を食いやがて死ぬでしょう」

実際こうなった




61名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:51:24.89 ID: DzZq+95gM0202.net

言うて呉おらんかったら蜀なんて魏に速攻で潰されとったやろしな
関羽殺されたとか逆恨みもええとこやろ




63名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:51:34.62 ID: 7e3lMqX1M0202.net

そもそも蜀なんて今の時代も発展しない糞地形なんでしょ




65名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:51:43.01 ID: mqK/UErWa0202.net

呉は豪族の寄り合いだからトップに強権がない
というわりに駄馬った孫権をどうにもできないあたりおかしなことやっとる




71名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:53:19.91 ID: dSiL1TM600202.net

諸葛亮かほうとういれば天下取れるで←両方手に入れた結果wwwwwwwww




72名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:54:35.15 ID: rn28ISQh00202.net

龐統はせめて見せ場が1つあればね




79名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:56:14.98 ID: k9O3kg7Z00202.net

>>72
連環の計で徐庶出してくる演義作者徐庶好きなんやろなあ




75名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:55:19.76 ID: LD39Truaa0202.net

荊州譲り受けて孫と馬と同盟組んで3方面から侵攻したらワンチャンあったかな?




84名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:57:58.66 ID: GZpE3byxd0202.net

>>75
中原と河北抑えられたら無理やろ
もう詰んどるわ




87名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:59:25.44 ID: apOu9gM/00202.net

>>75
孫権から見て荊州は長江上流になるから明け渡す選択肢はありえんで
そうすると曹操以上の脅威になる




90名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:01:00.62 ID: LD39Truaa0202.net

>>87
赤壁前の話や
劉表から荊州貰えたんちゃうん?




76名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:55:22.41 ID: WFP8WPxK00202.net

この馬乗ってもええで!




77名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:55:22.70 ID: N9Omzv4t00202.net

劉さんって名字だから皇帝の血筋って主張するのも中々強引だよな




85名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:58:02.11 ID: jzLRjA7G00202.net

三国志演義やと袁術の玉璽は、曹操のもとへ渡ってるけど
正史やと袁術の息子らは孫策に捕らえられてるから呉再び渡った説と
そもそもそんなものは無かった説




88名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:00:05.07 ID: nsQ/GJ4va0202.net

>>85
裴松之は英雄である孫堅がそんなことするわけないだろって言ってたな




86名無しの歴史部員 2019/02/02(土)06:59:13.63 ID: rn28ISQh00202.net

図書室の王




89名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:00:23.26 ID: ZksIQgz500202.net

呉はゲームで無理やり孫策周瑜を主人公格に引き上げようとすんの草
孫権は無理あるからな




107名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:08:01.95 ID: 7ei6BRcdM0202.net

>>89
孫策なんて袁術の部下に過ぎないのにな




91名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:01:02.64 ID: Q/bVpSa900202.net

エリート
超成り上がり
没落して復活

まぁそれなり




92名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:01:18.06 ID: rn28ISQh00202.net

いうて周瑜は赤壁で曹操に勝ったしな




99名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:05:06.27 ID: ofpopfF4x0202.net

言うて孫権の皇帝宣言は諸葛亮に抜群だったんだよなぁ……




100名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:05:28.84 ID: eKRMIkwN00202.net

南蛮が割と近くてビビるベトナム辺りまで行ったのかと思ってた




112名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:09:14.75 ID: 5Mcrw4LSa0202.net

>>100
もともと蛮族って中原以外に住む奴等のこと指すし当時基準で言えば今の中国は蛮族国家や




101名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:05:34.51 ID: rn28ISQh00202.net

孔明「10万本の矢くれ」
曹操「おかのした」




104名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:07:12.32 ID: rn28ISQh00202.net

結局、孫権&醤油やろ
曹操に勝って劉備もあと一歩で捕らえてたわけで




109名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:08:44.80 ID: K+s/sIg800202.net

>>104
ワイはラー油派やな




114名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:10:22.38 ID: LD39Truaa0202.net

ゲームでも中原取ったら消化試合やしなあ
関東みたいなもんか




116名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:10:27.11 ID: BvuTVPlXd0202.net

孫権はテーブル叩き割った時がピーク




119名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:11:26.69 ID: JDU7lLMW00202.net

劉備とかいう人の国乗っ取って王様面するやべーやつ




120名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:11:42.91 ID: sdltctTVa0202.net

長江下流域って温暖で最強クラスの穀倉地帯で守りも◎なのになぜか天下取れないよな




121名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:11:55.31 ID: fg+vgJpm00202.net

というか曹丕が皇帝になったから劉備も仕方なく皇帝名乗っただけやろ?




126名無しの歴史部員 2019/02/02(土)07:13:33.25 ID: fg+vgJpm00202.net

魯粛とかいうクッソ可哀想な人
劉備と孫権どっちの機嫌もとるとか頭おかしなるで




引用元:劉備「曹丕が皇帝に!?漢を滅ぼすとは許せん!蜀漢皇帝になって魏を倒す!」←わかる