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1
名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:12:12 ID: ID:l2E

どんだけ貧しい国なんだよ




 

2名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:12:39 ID: ID:yHx

事実上の棄民やぞ




3名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:14:37 ID: ID:l2E

>>2
人口とか多ければ多いほどええやん
しかも戦前やろ?そんな人おらんやん




4名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:16:40 ID: ID:bW5

>>3
既に農地が足りなかったのと、南米やハワイ等から労働力輸出(移民)を切望されていたらしいで




6名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:18:19 ID: ID:l2E

>>4
途上国が先進国に労働力望むっておかしないか
まだ工業化がビミョーやから働けなかったんかな
実際どうだったんやろクソ大変やったって聞いたが




5名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:18:14 ID: ID:wEG

戦前の日本にも竹中みたいのがおったんやろ




8名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:19:35 ID: ID:EpP

ブラジル当時平和やったしなあ
アメリカ行ったら兵士にされるし




10名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:20:24 ID: ID:l2E

気分は北海道の屯田兵みたいなもんなんかな
クソほど土地広いらしいしワンチャン大地主になったろ!みたいな?




25名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:27:58 ID: ID:1OS

>>10
マジな話当時北海道か海外(ブラジル)どっちに行くかって皆悩んでた
江戸時代から北前船航路でノウハウとコネがあった北陸・近江組は北海道で成功
蝦夷なんか行くならブラジルじゃわいって海外行った西日本・沖縄組は苦難の道を辿る




30名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:30:09 ID: ID:l2E

>>25
北海道民はラッキーやな~
いくら西日本から遠いとはいえブラジルとか地球の裏やん




40名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:34:26 ID: ID:1OS

>>30
北海道行く位なら地球の裏行った方が良いって考えるほどの情報格差が当時あったちうことやね
今の時代にも通じる事やと思う




11名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:21:05 ID: ID:RRi

ハワイも有名やな




13名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:21:41 ID: ID:NzD

ブラジル
満州
ミクロネシア
樺太
色んなところに行ってるな




19名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:24:30 ID: ID:l2E

>>13
日本人街みたいなんあるんかなそういうとこ
観光オモロそうっちゃオモロそう




51名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:40:02 ID: ID:OC3

>>19
サンパウロには日本人街あるで
リベルダージってとこや
最近は日本人だけでもなくなっとるとか聞いたが




14名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:22:35 ID: ID:l2E

日本も貧しかったんやな~




15名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:22:42 ID: ID:bW5

農民の2-3男は土地が無く農業ができない
家もない
勤めに出ようにも学がない

ほんなら心機一転、海外で一旗上げたろ。の精神や




16名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:23:37 ID: ID:l2E

>>15
昔はポコポコ産んで畑働かせて育ったらさよならとかそんな感じらしかったしな
可愛そうや




17名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:24:16 ID: ID:zxD

昔南米に旅行して移民の末裔の村に滞在したんやが
質問あるか?
ちなネタじゃなくてマジや




21名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:25:34 ID: ID:l2E

>>17
もちあるで
そいつら日本にどんな思いを持ってるんや?
あと土地はどんなもんや?やっぱクソ広い?
輸出型のモノカルチャー?コーヒーとか




26名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:28:10 ID: ID:zxD

>>21
まず日本人コンプすごかったな。
3世か4世やと思うけど、「お前らは俺たちを馬鹿にしてるんだろう」
「日本だけが日本だと思ってる」とか旅行客の俺らに一晩中説教したり、
態度最悪やったわ

土地はどうやろな、日本で言うと一駅分の半分くらいの範囲に集まって住んでる感じやったな
主に観光客に移民の歴史をガイドしたりしつつ、
普通に仕事してたっぽいわ




34名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:31:35 ID: ID:l2E

>>26
狭いし農業ちゃうんか…
やっぱり日本怨んでるやろなぁ
向こうで肩身狭かったやろし気の毒や




38名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:33:35 ID: ID:zxD

>>34
「僕南米に来たの初めてなんです」って挨拶したら
「ここは日本じゃないっていうのか!!」って誇張抜きで胸倉掴んで来て
クッソびびった
嫌味抜きで、なんらかの精神疾患を代々で患ったんちゃうかって思ったで




39名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:34:17 ID: ID:SPI

>>38
日本じゃないよなブラジルだよな




43名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:35:00 ID: ID:c4W

>>38
自分らのこと日本人だと思うなら初対面の相手に掴みかかるなや




48名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:37:58 ID: ID:zxD

>>43
南米人のノリが混ざってるんやとは思うが
とにかく見たことがないタイプの人らやったな

逆に親切も強引やったわ
朝起きたら荷物全部開けられてて
汚れものを手洗いで洗ってくれてたり
靴の泥を歯ブラシで落としてくれてた




47名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:37:58 ID: ID:l2E

>>38
やっぱ自分日本人って思ってるん?
日本行ったことすらないやろ
日本語しゃべれるん?




49名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:38:24 ID: ID:zxD

>>47
日本語は一応喋れてた 
日本人相手にガイドしてたしな




53名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:41:55 ID: ID:l2E

>>49
日本人観光客多いんや
ブラジル行くやつ周りにあんまりみないけどな
何を見に行くんや?アマゾン?




55名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:43:13 ID: ID:zxD

>>53
公園で鳥を銃で獲るとか
サトウキビの収穫とか
現地体験やな




52名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:40:14 ID: ID:CFt

>>38
いやブラジルやろ
何?3世か4世にもなって「ワイは血は日本人でもブラジル人なんや!」ってなってると思えばそんな奴おるんか




18名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:24:28 ID: ID:SPI

ブラジルは19世紀末に奴隷制が廃止されて
奴隷の代わりの労働力が必要やったんやで




22名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:26:21 ID: ID:l2E

>>18
実質奴隷やん
ひどすぎるで




27名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:28:28 ID: ID:bW5

>>22
かの高橋是清もアメリカで奴隷として働かされていたからな
ただ本人が「何でもええから仕事クレメンス」 アメリカ人斡旋者「ほんならslaveなら仕事あるで」
是清「(slaveって何や?)それでお願いします」という流れやけど




36名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:32:27 ID: ID:l2E

>>27
是清ってクソエリートやろ?なんでslaveもわからんのや
どんだけ英語弱いねん当時




37名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:33:07 ID: ID:SPI

>>36
伊達藩の足軽の息子だからエリートちゃうで




20名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:25:34 ID: ID:EiB

騙されたんやぞ
すごいいい土地だらけやで楽園やでって言われていったら作物育てるのには向かない土地やしそもそもジャングルやし




23名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:27:22 ID: ID:l2E

>>20
ブラジル高原は肥沃とか昔地理で習ったがな
もう肥沃なところは取られとるか
クソなとこだけ渡される感じやろな




29名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:29:35 ID: ID:EiB

>>23
文字通りジャングルの一帯を渡されたんやぞ
そこを一から開墾してったんや




42名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:34:52 ID: ID:l2E

>>29
苦しいなぁ…少数派やし言語わからんからイジメられたりしたんやろなぁ
かなC




24名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:27:47 ID: ID:c4W

奴隷に関してはしゃーないそういう時代や
日本かて東南アジア人を働かせてたし
むしろあの頃は奴隷だろうが働き口があるだけでも幸せもんな時代や




28名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:29:10 ID: ID:l2E

>>24
そない奴隷とかやってたの白人だけやん




32名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:30:44 ID: ID:c4W

>>28
白人だからセーフ理論がまかり通ってたのがあの時代やから
そんな時代に頑張ってた日本人や日系人はほんまにすごいと思うで




31名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:30:26 ID: ID:SPI

ブラジルは土地開拓する最初は大変だけど
農地ができたら胡椒で大儲けの可能性もあったね




33名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:30:57 ID: ID:EiB

>>31
胡椒で大儲けって何時代の話ししてんねん




35名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:31:57 ID: ID:SPI

>>33
50年くらい前まではブラジルではけっこう故障成金ができたんやで




41名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:34:47 ID: ID:bW5

1940年(昭和15年)当時、食料自給率は、約83%
日本人と朝鮮人と台湾人と南洋人を合わせて約1億人

単純計算して1600万人分の食料を輸入しなくてはならない
しかし現代のように貿易協定という法も整備されておらず、輸送手段も貧弱

ならば、一部国民には新天地に於いて自給自活をしてもらおう
という算段なのだ




45名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:36:49 ID: ID:l2E

>>41
わかりやすい
人権とか丸っきりないんやね
昔の日本人は情に厚いと思ってたが冷たいんやな
欧米に対抗するにはまあしゃーないけどな




50名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:38:59 ID: ID:c4W

>>45
そら現代基準で考えたらどの国もぐう畜ブラック国家よ
現代人が飼いならされてるだけで




56名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:43:52 ID: ID:bW5

>>45
冷たい、という事はないやろ
このまま日本に居て、ジリ貧生活をおくるよりも断然、希望があったと思うで




59名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:45:55 ID: ID:l2E

>>56
北海道は寒いから作物育たないやろ…ブラジル暖かいし行くか!って感じやろな




54名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:42:04 ID: ID:OC3

移民してブラジルに帰化した
サンパウロ大学の教授の
日本でのブラジル法の集中講義があったから受講したわ
やっぱ生活は辛かったらしい




58名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:44:49 ID: ID:1OS

徳川幕府→明治政府への移行した際
インフラの管理機構が一旦ぶっ壊れたから明治時代はとにかく天災に弱い
去年の水害みたいなのがバンバン起こっても政府は何もできんから移民するしかなかったわけやね




62名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:49:20 ID: ID:bW5

三毛別羆事件の本を読んだ際に、北海道開拓に望んだ移民たちが
「ここはイナゴも害虫も少なくて作物がよく育つ。川も鮭が沢山居て取りきれない」
「故郷の山村と比べれば、正に極楽浄土」
って答えてるのを読んで、はえーってなった




64名無しの歴史部員 2019/01/21(月)21:59:39 ID: ID:l09

戦前っていうても長いけどまだまだ貧乏やったんやで
なけなしのお金を産業の新興や軍備に使って
朝鮮併合の後にはそっちにもクソ金かかって後回しにされた東北やら田舎は
インフラの整備もおぼつかんしお天気悪かったら飢饉で餓死者バンバン出してたような状態やったんやで
そら移民して新天地で頑張る方が生きていける思うてもしゃーない




引用元:日本人がブラジルに移民したってなんか不思議よな