thunayashi


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名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:19:12.70 ID: ckaTFOPa0.net

「生きて世俗の垢にまみれるよりも、忠義の士として今死なせてやりたかった」
らしい




 

2名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:19:59.31 ID: 9epnjSnna.net

名君綱吉公ですわ




4名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:20:37.96 ID: Zxy84dyda.net

ルールはルールやしな、しゃーない




5名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:20:39.83 ID: 4/bq8aeq0.net

今こそまた大河でやってほしいわ
吉良とかいう極悪パワハラ野郎が殺される話やし大ウケやろ




6名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:21:16.27 ID: pD+QY/Qjd.net

吉良が可哀想すぎるやろ




9名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:22:14.49 ID: mfALYjpXM.net

>>6
上杉家臣団「ざまぁw」




8名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:21:50.12 ID: QOPk7Boz0.net

本人たちもそれが望みやったしな




10名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:22:25.81 ID: WQqv0I620.net

坂口安吾定期




11名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:23:03.03 ID: WvEJa+coM.net

>>1
生類憐みの令も、ちなまぐさい戦国の世から平和な江戸期に移行させた名政策やで




12名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:23:10.86 ID: mfrMc66f0.net

吉良は言い掛かりつけられただけ




13名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:23:22.32 ID: A/cZ/rU10.net

吉良がパワハラ野郎とか浅野が外基地とか関係ない
ヤられたらヤれ、それが受けたからこその忠臣蔵




14名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:23:35.88 ID: U8xrG2Ls0.net

切腹は処刑なんか?




20名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:25:15.06 ID: Z+nvpn4s0.net

>>14
ちゃうぞ
ちゃんと武士の身分のまま武士として死なせてやってる
ただの罪人なら幕末の吉田松陰みたいに打ち首やし




43名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:32:29.98 ID: U8xrG2Ls0.net

>>20
近藤勇も斬首やしな




22名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:25:49.45 ID: YcztZuu4d.net

>>14
当時同じ死罪でも人道的配慮有りと見せしめがあるんや
晒し首は後者で切腹は前者




15名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:23:51.81 ID: i1tJPMSj0.net

まあ吉良の配下は可哀想やな
実際は名君だったらしいのに、世間からとんでもない敵役にされた挙げ句
その後もずっと悪役として扱われなきゃいかんとか

平将門レベルの悪霊になってもおかしくないやろ




28名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:28:30.92 ID: 4/bq8aeq0.net

>>15
高家旗本の人間が地元治めるわけないやろ

吉良はそこまで悪くなかった、畳張替えは創作だった←わかる
むしろ吉良は名君として慕われていた←は?

少なくとも上杉家の養子のゴタゴタとかでめっちゃ嫌われてた嫌なやつだったのは事実や




18名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:24:36.01 ID: AAoZKaxqa.net

スカッと江戸




21名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:25:17.63 ID: 6G9tQ8Q50.net

浅野「吉良ムカつくから殺してやる」

逆恨みで斬りつける

吉良「乱心しただけやから(浅野が切腹されないように穏便にな)」

浅野「乱心しとらんわ」

幕府「喧嘩両成敗にもあたらないしほな浅野切腹でお家断絶な」

赤穂浪士「喧嘩両成敗じゃないとか酷い 親族の再就職のためにも吉良を討つ」

主君も主君なら藩士も藩士




25名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:26:24.12 ID: pD+QY/Qjd.net

>>21
吉良が抵抗する→喧嘩両成敗
吉良が無抵抗→士道不覚悟

どうしろと?




23名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:25:54.84 ID: nkxLvTTKd.net

それ打ち首にせず切腹にした理由で処刑はどうあがこうがするつもりだったんじゃないの?




29名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:28:31.21 ID: bhXf9ZzDd.net

>>23
直訴とかもそうだけど、いくら主張が正しいからって政府がテロ行為を肯定する訳にはいかないから、
相手の言い分を聞こうが聞くまいが実行者は処刑するしかない




39名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:31:04.97 ID: V58pmM4l0.net

>>29
直訴はいうほど死なないぞ




26名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:27:28.63 ID: xhlIUD1D0.net

事件前の評価「浅野内匠頭は無能だから赤穂藩そろそろ危ないぞ。大石とかいう家老も主君を諫めもしない無能だぞ」




37名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:29:50.95 ID: pD+QY/Qjd.net

>>26
土芥しゅうこうき

漢字難しすぎるわ
磯田道史は読みやすい




27名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:27:50.26 ID: 6G9tQ8Q50.net

江戸家老がもちっとうまくやれてればああはならんかったやろねぇ
吉良家はほんま不憫




30名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:28:37.15 ID: 0cL7Forr0.net

荻生徂徠という有能豆腐おじさん




31名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:28:39.22 ID: GD0bXElLM.net

浅野が悪いよね
吉良は偏屈な爺さんなだけで




32名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:28:47.74 ID: Lxe6i2gP0.net

🐕死にやんけ




33名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:29:04.69 ID: 9cpfunlNa.net

殿中はイカンでしょ




35名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:29:16.77 ID: upADs4rfM.net

忠臣蔵の最後以外のグタグタ感がすごい
特にお家お取り潰しから討ち入りまでの間はまあグタグタ




36名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:29:29.98 ID: GRAPXswX0.net

吉良が一瞬擁護され始めたけどパワハラが問題視されてやっぱクソだわになったの草




38名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:30:34.59 ID: pgILMkio0.net

宇多丸のラジオで春日太一が子供でも分かる忠臣蔵っての語っててめっちゃ面白かったわ




40名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:31:24.77 ID: YcztZuu4d.net

吉良は高家の癖に一族レベルで対立してる
伊達と浅野を一緒に並べる時点で
糞無能やぞ
一族レベルで対立してるとこが複数ああるから
儀式運営担当は把握してないとアカンのや
ぶっ殺されても文句は言えない




41名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:31:44.94 ID: QhE22Bkg0.net

経営者が殺されたからヤケクソになった失業者どもやで




44名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:32:33.74 ID: QUgRP8slM.net

>>41
ちゃんと再就職できたやつはみんな参加しないからな




52名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:36:14.08 ID: upADs4rfM.net

>>41
この説もあるらしい
討ち入りより昔に似たような事件が起きたことがあってそのときの犯人は許されて武士に取り立ててもらえた
それで真似してみたら死んだ




56名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:38:07.14 ID: 6G9tQ8Q50.net

>>52
というか討ち入りに関わった連中が取り立てられるというより
親族縁者が再就職できるようってのが近い




42名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:31:47.19 ID: 3/ucyg8xM.net

賄賂はアメリカのチップみたいな半ば強制的な決まりごとでそれもらわんとやっていけない無給の仕事を吉良さんはやってるのに賄賂を持ってこないクズ




45名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:32:34.68 ID: 5tvfSnjaa.net

忠臣蔵の主人公は堀部安兵衛
ライバルの清水一楽とのストーリー的に




46名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:32:53.54 ID: qUeSm10x0.net

忠臣蔵と新選組はもうまともな研究が望めないんだよな
斬新な発見があっても自称研究家みたいなのが即叩き潰しに来るから




47名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:34:27.82 ID: V58pmM4l0.net

>>46
そもそも討幕を批判するのは許されない感じだからな
あんなもんテロ集団だろと思うけど




48名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:34:45.05 ID: 3a19Ocy2d.net

水戸黄門のやりたい放題を許した男
暴れん坊将軍になる男に領地を与えた男




49名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:34:46.48 ID: JAeF4WGl0.net

吉良家が偉そうだったので将軍家にとっても都合が良かった説
実際この後の吉良家ってアレだし




50名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:35:53.05 ID: xhlIUD1D0.net

浅野くんと違ってムカつく奴をきっちり自分の手で仕留めた前田利昌くんの有能さよ




53名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:36:15.29 ID: 6G9tQ8Q50.net

地味に知られてないが吉良家は20年ほど後にお家は再興されてるからな
高家ではなくなってるが旗本として幕末まで続いた

これをみれば幕府がどう思ってたかはわかるわな




55名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:37:47.34 ID: YcztZuu4d.net

>>53
武田家復興させた甘い幕府やぞ




54名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:36:59.32 ID: 9nb77vB5M.net

とりあえずむろきゅうそうは無能
はっきりわかんだね




57名無しの歴史部員 2019/01/01(火)15:38:35.34 ID: CAzWA5i/p.net

そもそも忠臣蔵はフィクション定期




引用元:徳川綱吉が忠臣蔵のメンバーを処刑した理由wwuwuuwuwwuuwuwuwuwuwuw