300px-Chu-Han_Contention


1
名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:28:27 ID: ID:HXF

ぐう面白い




 

2名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:29:14 ID: ID:BMy

酈食其すきなんだw




3名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:29:49 ID: ID:HXF

>>2
韓信「おっ、じゃあ斉攻めときますねーwww」




4名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:29:58 ID: ID:wK6

よう知らんけど韓信がクッソ強いけど一番上手く立ち回ったのはショウカと張良なんやっけ?




5名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:30:32 ID: ID:BMy

>>4
ワイ的には陳平とか周勃あたりだと思う




6名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:31:06 ID: ID:HXF

>>4
ショウカはへたくそだけどなんとか生き残った
張良は道士で回避




7名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:31:31 ID: ID:BMy

蕭何のお手本は王翦やろなぁ




8名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:32:57 ID: ID:HXF

>>7
周りの進言そのままつかうだけの人だぞ
一族を前線に送るのはよかったけど土地の買い占めは悪かったと思う




9名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:34:40 ID: ID:BMy

>>8
言うほど悪いか?




13名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:35:42 ID: ID:HXF

>>9
投獄されとるんやぞ
もし弁護されなかったら死んでた




17名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:38:59 ID: ID:BMy

>>13
御苑開放がトリガーやないんか?




18名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:40:14 ID: ID:HXF

>>17
開放しろだけ言っとけばいいのに余計なことするのがあかんと思うんや




10名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:34:41 ID: ID:HXF

上手いわけではないが一番理想的なのは范蠡
伝説の域になるけど「越辞めましたが商人で大成功ですwww」や




11名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:35:23 ID: ID:BMy

范姓の奴は引き際奇麗
范蠡しかり范雎しかり




12名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:35:36 ID: ID:5GY

映像化もしてないんか?




15名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:37:53 ID: ID:HXF

>>11
范増「せやな(憤死)」
>>12
されとるぞ
楚漢なんちゃら
タイトル思い出せないからググってるけど出てこない




19名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:41:58 ID: ID:BMy

>>15
さっさと引退したやん
憤死したんか? 史記には死んだとしかなかった希ガス




24名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:45:30 ID: ID:HXF

>>19
膿の病気になって憤死
項羽本紀にあるで
漢書はどうやったか




26名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:49:28 ID: ID:BMy

>>24
行未至彭城,疽發背而死。
彭城に至らないうちに、背中にデキモノができて死んだ

漢書にも同じ文言があるんやが




27名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:50:23 ID: ID:HXF

>>26
憤死やなかったか
読んだのだいぶ前なんで忘れとった




28名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:50:59 ID: ID:BMy

>>27
確かにWIKIには憤死とあるんやけどね
よって范増は殺される前に引いた有能()




29名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:53:42 ID: ID:HXF

>>28
西漢演義が憤死やったからwikiもそれと勘違いしたんかな?
演義では死ぬまで無実を訴えながらお陀仏やった
范増は半ば追放やから有能やけど惜しさがたっぷりや




15名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:37:53 ID: ID:HXF

>>11
范増「せやな(憤死)」
>>12
されとるぞ
楚漢なんちゃら
タイトル思い出せないからググってるけど出てこない




14名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:37:27 ID: ID:5GY

ぐぐったら項羽と劉邦の話やんけ
くっそ有名なやつやん




16名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:38:32 ID: ID:HXF

楚漢伝奇やった
>>14
せやで




20名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:42:14 ID: ID:KhA

項羽と劉邦の物語と三国志の物語の影に隠れた劉邦の息子の時代とかいう名作




24名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:45:30 ID: ID:HXF

>>20
文帝とかいうぐう聖
本当に高祖の息子なんですかね?




21名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:43:01 ID: ID:0WR

冒頓単于とかいう真のラスボス




25名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:47:22 ID: ID:HXF

>>21
ラスボス倒したあとに出てくるちょっとだけ強い敵の立ち位置感がする




22名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:43:22 ID: ID:HXF

開放しろとだけ言う←忠臣とみられる
土地買い占めだけ←ダメなやつとみられる
土地買い占めてから開放を進言←民から賄賂受け取ったとみられる
余計なことしなければよかったなーと




23名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:45:16 ID: ID:KhA

>>22
その状況では正直者が馬鹿を見るという言葉が当てはまりますか?




25名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:47:22 ID: ID:HXF

>>23
正直者が馬鹿を見る←これまさに蕭何やな
悪人になりきれずなとことか
だからすこなんやけど




30名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:55:31 ID: ID:NQt

なんJ歴史部やがまとめてええか?


管理人※ ワイではないです(`・ω・´)




31名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:56:43 ID: ID:HXF

>>30
まとめサイトに確認取られたの初めてや
著作権ないしええんやない?
面白いかどうかは知らんが




32名無しの歴史部員 2018/11/11(日)20:59:39 ID: ID:HXF

項羽とかいうバーサーカー
実は劉邦より知識人に好かれたとか




33名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:02:13 ID: ID:BMy

>>32
そら名族の子弟やし当然




34名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:03:19 ID: ID:HXF

>>33
知識人礼遇してたそうじゃん?
イメージに合わんわ




36名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:04:20 ID: ID:BMy

>>34
ん? 冷遇?(難聴)




37名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:05:30 ID: ID:HXF

>>36
礼遇しとったんやぞ
冷遇されたのは功績立てた人




39名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:07:34 ID: ID:n9Y

>>37
どうやって4点取るんですかねぇ




42名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:10:22 ID: ID:HXF

>>39
虐殺という名のデッドボール




35名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:04:16 ID: ID:CP7

関羽と劉封




37名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:05:30 ID: ID:HXF

>>35
前に項羽と劉度ってスレあって草やった
33-4やろ




38名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:06:19 ID: ID:qnL

あの辺の時代は、劉邦さんサイドの人間しか記録が残ってないから
どうしても人物の魅力では『三国志』に見劣りしてしまうんだよね…




41名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:08:56 ID: ID:HXF

>>38
せやな
范増→自分を売り込んだけど使ってもらえなかったおじさん
龍且→韓信のかませ
項伯→セルフ内通おじさん
ショウリバツ→これおやじのネタにされちゃった人
季布だけはすこ




40名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:07:48 ID: ID:BMy

漢楚で打線組むたびに項羽軍の離反者率がヤバいことになる




42名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:10:22 ID: ID:HXF

>>40
トップが項羽だからね(ガッカリ)
陳平の放出の仕方とかアホすぎてもう




43名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:12:10 ID: ID:HXF

項羽と劉秀5-10
項羽と劉備7-9
項羽と劉裕8-10
項羽と劉知遠10-5
項羽と劉伯温4-33

どれ見たい?




50名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:27:14 ID: ID:Umq

>>43
劉基本体で33-4できるか?




52名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:28:49 ID: ID:HXF

>>50
講談基準の妖術チート無双でよゆーよゆー




44名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:19:14 ID: ID:HXF

猛将とみせかけて口が上手い樊?さんをすこれ




45名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:20:13 ID: ID:BMy

盧綰ニキすき




46名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:21:15 ID: ID:HXF

>>45
同年同月同日に生まれたとか
こら永遠の親友ですわ




47名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:22:21 ID: ID:mBN

本当に魅力的なのは春秋戦国なんだよなあ




48名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:23:30 ID: ID:HXF

>>47
唐宋(ボソッ




49名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:26:39 ID: ID:HXF

周は時代が隔たったるからオールスター感ないのが欠点
秦叔宝!尉遅敬徳!単雄信!羅成!←この感じがほしい




51名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:28:40 ID: ID:P7C

張良のガバガバハンマー投げ暗殺計画ほんとすこ
ほんとに同一人物なんですかね…




53名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:30:56 ID: ID:HXF

>>51
弟の葬式もせず仇を狙い任侠を好む婦人のごとき容貌の石から兵法書貰った帝王の師
これ三人くらいの伝説すべて張良にぶちこんでるやろ




54名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:31:11 ID: ID:mPI

劉カスは魏の信陵君すこすこやったんやろ




56名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:32:56 ID: ID:HXF

>>54
孟嘗君がすこで子孫探しだした逸話のこと?
違うならごめん




58名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:36:00 ID: ID:mPI

>>56
ちゃうはず
劉カスは信陵君リスペクトしてたから魏を通るたびに信陵君のお墓参りしてたて話だった気がする




59名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:37:41 ID: ID:HXF

>>58
それ聞いたことあるわ…
記憶が入り交じってたみたいや
田文の子孫を封じたのもあるけどおそらく別件やな




55名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:32:32 ID: ID:XCB

織田が台頭した戦国が面白いのであって室町がそれに比べたらつまらんのと一緒やろ




57名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:34:12 ID: ID:HXF

>>55
いうほど室町か?
戦国時代=五代十国やろ(宮並感)




60名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:38:08 ID: ID:BMy

だったら司馬遼設定やな




61名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:40:33 ID: ID:HXF

>>60
田文の子孫が封じられたのは史記にあったと思うで
兄弟が二人とも断って田国のほうが薛の地に居着いて薛氏となった
三国の薛氏はこの末裔




63名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:41:51 ID: ID:BMy

>>61
調べたら孟嘗信陵のどっちもほんまもんやったわすまんな




64名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:42:38 ID: ID:HXF

>>63
ああどっちもなんか
そら間違えるわ




62名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:41:39 ID: ID:HXF

でも劉邦が魏無忌の祭祀したのも史記で読んだ気がするんや…
ワイ司馬遼読んだことないし




65名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:44:01 ID: ID:Z4T

なんで最初から同じ街に、動く兵食料四次元ポケットさん+将軍クラス数名がいるんですかね(怒り)
ドラクエ3だと王様がくれるのはこんぼうとたびびとのふくと50Gやぞ?
さいしょから裏技級のアイテムくれるのは、ツクールで小学生が作ったクソゲーやで




66名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:46:31 ID: ID:HXF

>>65
逆やぞ
他にも挙兵したやつおったけどチートがぽんぽんいたから劉邦は天下取れたんや
役人や牢獄係や座布団作ってたやつが宰相やってる国があるらしい




67名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:48:07 ID: ID:HXF

スルーしてたけど兵食料四次元ポケットってなんや?




69名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:48:32 ID: ID:BMy

>>67
蕭何ニキやろ




70名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:50:35 ID: ID:HXF

>>69
兵と食料はわかるけど四次元ポケットはなんやろか
ドラえもんみたいに便利だから?




71名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:51:32 ID: ID:Umq

>>70
兵と食料いくらでも出してくれるってことやろ




73名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:52:58 ID: ID:HXF

>>71
納得
劉邦が敗走したら関中からその都度送ったってやつか
確かに四次元ポケットのように都合よく出してくれるな




76名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:55:13 ID: ID:Umq

>>73
韓信から兵ぶんどるのひどい
それで戦える韓信すごい




80名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:56:49 ID: ID:HXF

>>76
韓信はもう化け物よな
趙燕斉降すの早すぎて




70名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:50:35 ID: ID:HXF

>>68
追加パックで張良と陳平もついてさらにお得
>>69
兵と食料はわかるけど四次元ポケットはなんやろか
ドラえもんみたいに便利だから?




74名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:53:08 ID: ID:xO8

ぶっちゃけ曹操とか劉備みたいな統一もできずgdgdやってた連中より劉邦や項羽のが圧倒的に格上なのでは




75名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:53:41 ID: ID:BMy

>>74
当たり前だよなぁ!
ちな劉秀




84名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:02:32 ID: ID:Z4T

>>75
伝説の皇帝劉邦の血筋
優秀で野望に溢れ行動的な兄貴
兄貴、都合よく死んでくれる
地域で一番のカワイコちゃんを嫁に、地方軍閥の長の娘のツンデレちゃんも嫁に
24将「グエー!敵が強いンゴ~! 助けて~」→ 劉秀「仕方ないンゴねぇ…… 計略や!突撃や~! ほい終わりwwww」


なろうかな?




77名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:55:32 ID: ID:HXF

>>74
項羽みたいなポカやらかしてくれるやついれば統一余裕なんだけど名君が乱立するとどうもね
田栄倒す過程で斉人の虐殺とかアホちゃうか




78名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:56:18 ID: ID:Z5W

ショウカンが秦を捨てて独立していればわからんよな




81名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:59:28 ID: ID:HXF

>>78
趙高攻め滅ぼして函谷関閉ざす激熱展開
それでも項羽には負けそう




79名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:56:38 ID: ID:BMy

マジで韓信が政治感覚なくて助かったと思う




81名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:59:28 ID: ID:HXF

>>79
漢楚斉で天下三分して楚を利用しつつ漢を滅ぼす韓信
みたい




89名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:06:51 ID: ID:Z4T

>>79
老婆に飯たかってた乞食やぞ
政治なんて出来るわけないやん?
急に金持ちになって使い方をしらんで三割が引退後破産するメジャーリーガーみたいなもんや




なんで乞食に兵軍の機敏を感じれてたかなんかは知らん




82名無しの歴史部員 2018/11/11(日)21:59:56 ID: ID:mPI

レキイキはまじカッコいい
戦国の縦横家みたいな凄みある




83名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:01:48 ID: ID:HXF

>>82
説客は命がけやから誰でもすこになれるわ
ちなワイのイチオシは藺相如
日本ではちょいマイナーやけど




86名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:03:44 ID: ID:BMy

>>83
分かる
ベンチ会合も完璧もすこ




88名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:05:48 ID: ID:HXF

>>86
あれぞ本物の謝罪風脅迫
オーラだけで立ち回るのすごいわ




95名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:11:10 ID: ID:mPI

魯と斉てほんと仲わるいよな




96名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:12:10 ID: ID:tSN

>>95
近くて仲がいい国の方がレアやし多少はね




97名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:12:26 ID: ID:HXF

>>95
どこも争っとるからそんな印象なかったわ
呉越よりましならOK!




98名無しの歴史部員 2018/11/11(日)22:15:05 ID: ID:HXF

趙>秦>斉>楚>晋
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引用元:楚漢戦争とかいう三国志の影に隠れた時代wwwwww