Mongol_Empireaccuratefinal (1)


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名無しの歴史部員 2018/11/10(土)12:43:30 ID: ID:Vle

今でも




 

2名無しの歴史部員 2018/11/10(土)12:43:45 ID: ID:6Y6

負けてないから分かりません




3名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:02:00 ID: ID:6QL

せやで




8名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:07:40 ID: ID:g8m

内蒙古やチベットと同じ運命をたどっていた可能性
あれは清代やけど




9名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:07:55 ID: ID:Kji

マジレスするとたとえ勝ったとしても日本海の所為で占領を維持できない
慶長の役で日本が朝鮮占領を維持できなかったのと一緒




10名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:08:27 ID: ID:DSt

朝鮮かていっつも負けてるけど朝鮮のままやろ?
そういうことやで




51名無しの歴史部員 2018/11/10(土)23:35:43 ID: ID:Qkh

>>10
高麗は元に従属したことで文化面含めた影響があったで




11名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:09:03 ID: ID:Kji

そもそも日本の山ばっかりの土地と元の軍隊は相性が悪い
更に日本海の所為で援軍がそこまで送れない時点で無理




12名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:11:33 ID: ID:mK9

>>11
そんなことを元寇の前に使者がいうとって反対したらしいな




13名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:15:46 ID: ID:mK9

ログ捜したらあった、これや

1 名無しさん@おーぷん 2018/10/06(土)22:05:20 ID:Y4y
一年ほど日本に居た第五回&第六回使節の趙良弼さんの報告より

・獰猛で殺を嗜む
・親孝行を知らない
・上下の礼も知らない
・土地は山水が多くて耕作に利がない
・日本人を得ても役に立たない
・日本の土地を得ても富まない
・舟で海を渡るのも風は不定期で、損害を測ることもできない。
・日本征服なんて有用な民力で底なしの巨大の谷を埋めるようなもの
・結論、(元寇)反対

ここまで言われてなんで攻めてきたんや…




18名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:19:15 ID: ID:g8m

>>13
戦後間もなくの本しか読んだことないから今は違うかもしれんが金を狙っていたらしい




20名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:26:56 ID: ID:mK9

>>18
色々説があるみたいやなあ
南宋と取引しとった硫黄が原因やいう説もあるわ

今は何が主流なんやろ




14名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:17:05 ID: ID:6QL

そもそもイッチの問題設定は「もし負けてたら」やろ
なんで負けないとかいう答えになるんや




15名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:17:56 ID: ID:JKG

いうてモンゴル帝国滅びたらすぐ離反しそうやけどな




16名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:18:30 ID: ID:VWY

仮に負けたとしてあの時代に海を挟んでずっと占領なんて無理やで
精々一年が限界




17名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:19:11 ID: ID:DSt

モンゴル騎兵は戦車クラスの戦力があるとかなんかで見たで




19名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:25:31 ID: ID:j6W

中国自体必ず打倒される王朝ばっかりやし、50年くらいで反乱起きるやろ




21名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:56:06 ID: ID:1Om

元は中国やないで
モンゴルや
ついでに「中国」という名称は
「中華民国」「中華人民共和国」からや
昔は中国なんて無かった




23名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:58:14 ID: ID:Gb4

>>21
「中国」自体は紀元前からある地域を指す名称だぞ




24名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:59:29 ID: ID:1Om

>>23
その説でも「地域」であって「国」ではない




25名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:00:41 ID: ID:Gb4

>>24
だから地域言うてるやん
中国が先にあったんであって中華人民共和国だの中華民国だのは後発




22名無しの歴史部員 2018/11/10(土)13:57:26 ID: ID:d6j

これはなんJ歴史部行きやろなぁ




26名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:01:17 ID: ID:Rwt

言うても当時支配されとった国もモンゴルが撤退してもとに戻ったんやろ?
中国かてそんな感じやん




30名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:02:57 ID: ID:1Om

>>26
治めた民族が王朝ごとに全然違うんやもん
下手したら人種も違う
日本の「奈良時代」とか「平安時代」とかの違いとは全然ちゃう




31名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:04:49 ID: ID:2FL

>>30
でも征服王朝でも実質は漢民族が圧倒的マジョリティだからなぁ




32名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:05:14 ID: ID:Gb4

>>30
上層部の民族が王朝によって違うってだけで土台は漢民族だけどな
特に清なんて上が満州族っていう日本人の感覚からすると変な感じだけどそれでも結構繁栄してるから面白い




28名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:01:57 ID: ID:d6j

中国(ちゅうごく)という用語は、
中国の古典である『詩経』と『書経』で「地理的中心部」や「真ん中の国」という多元的な意味で用いられた。
したがって、本来は特定の民族ないし国家を指す語ではない。ベトナムでは阮朝が自国を中国(チュンコック)と呼び、日本でも自国に対して葦原中国(あしはらのなかつくに)あるいは中国(なかつくに)という美称を用いている
(但し、この場合の中国とは天津神が住む高天原と死者の国である黄泉の国の中間にある世界を表す)[4]。んやで




29名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:02:30 ID: ID:jcc

>>28
ウィキj民はほんま物知りやな




33名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:05:27 ID: ID:g8m

漢民族史と中国史を一緒にしてはいけない(戒め)
元は初代のチンギスから元史に本紀が立てられとるんやで




34名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:06:01 ID: ID:2FL

満州国とかいう九割以上漢民族の満州族の国()




35名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:06:37 ID: ID:0sC

白村江の敗北とかいう日本最初の存亡の危機




36名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:07:17 ID: ID:Gb4

>>35
よくまああんな時代に遠征したもんだと思うわ




37名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:08:51 ID: ID:pNC

>>35
これトラウマものだよな




38名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:09:18 ID: ID:8Aw

>>35
そっちは日本が海越えた側だからなあ
守るときには有難いんやけど、外に出るとなると大変やな
それより遣唐使とかも何度も沈んどるし




40名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:10:49 ID: ID:g8m

劉仁軌とかいう名将
薛仁貴と蘇定方の影に隠れててかわいそう




41名無しの歴史部員 2018/11/10(土)14:15:15 ID: ID:0sC

対外戦争の負けといえば白村江と朝鮮出兵と太平洋戦争やな
最後の負けはでかすぎるけど




44名無しの歴史部員 2018/11/10(土)16:07:39 ID: ID:RGu

>>41
前二つは本土やないしなあ
本土での負けはでかい




引用元:元寇で負けていたら日本は中国の一部だったんだろうか?