o0400033313214899230


1
名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:12:57.15 ID: fKqhmqr8a.net

強すぎる




 

2名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:13:29.00 ID: Mhe8+Ezs0.net

渡り合えてない定期




3名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:13:40.79 ID: tDSrf4dwd.net

アメリカに勝ったベトナムはほんと凄い




4名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:13:48.78 ID: iUlUPTmhx.net

言うほど渡り合ってるか?あと当時の中国全然強くないぞ




5名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:14:50.79 ID: LZrAj1XrM.net

当時強い国の1つだったのは間違いない




6名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:14:53.11 ID: AznbAeRtd.net

アジアを解放した正義の戦争




7名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:15:04.31 ID: KwjSTfofM.net

最後にボコりに来ただけのソ連とも互角に渡り合ってたってマジなのですか?




8名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:16:23.69 ID: 5SKrRHlW0.net

実際当時の日本の戦力って偏差値換算するとどれくらいなんや?
65はあるん?




12名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:18:13.08 ID: kSg0xX2K0.net

>>8
日大ぐらいやろ
Fランの中韓に威張ってただけやし




17名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:19:13.02 ID: nQ9iPwRu0.net

>>8
60くらいやろ




9名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:16:53.71 ID: iUlUPTmhx.net

もっとあるかも




10名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:16:59.91 ID: f0FNQuIKa.net

ソ連?




13名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:18:18.87 ID: noVlGWf2d.net

いやソ連はサシでやったら日本の勝ちやろ




14名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:18:20.56 ID: 3rS7qydN0.net

アメリカ本土空爆をした唯一の国やぞ




15名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:18:59.50 ID: noVlGWf2d.net

>>14
風船爆弾定期




23名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:22:02.56 ID: 3rS7qydN0.net

>>15
潜水艦から飛行機飛ばして焼夷弾落としたんやぞ
山の木をちょっと燃やす大戦果や




26名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:26:54.20 ID: gl9mDbRW0.net

>>14
一方ビンラディンは旅客機を乗っ取ってぶつけた




164名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:05:29.17 ID: HU+7rUtDa.net

>>14
なおイギリスはホワイトハウス焼いてた




16名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:19:11.17 ID: qAoVmEg9a.net

中国と喧嘩してたらアメリカが喧嘩ふっかけてきてソ連が裏切ったでござる




18名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:19:49.17 ID: qu+OWp5tH.net

士魂




19名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:21:05.37 ID: oGwNtyxmd.net

中国と戦争する片手間に国力が10倍以上あるアメリカと戦争始める大日本帝国すごすぎ
勝ち負け度外視して目先の利益だけ追求する、こんな国今まであったか?




25名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:22:29.98 ID: solBnLCv0.net

>>19
21世紀になっても目先の利益求めて消費増税と移民増大やっとる国があるらしいで




31名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:30:12.83 ID: 5WxEkig40.net

>>25
目先の利益のために移民増大とか西ヨーロッパから何も学んどらんのか




35名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:32:26.45 ID: NLkWNJaR0.net

>>19
それもしかして馬鹿なだけなんじゃ.....




109名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:51:59.82 ID: oUw2RCNBd.net

>>19
軍事力だけだと1937年頃はそこまで大差ついてないんだよなあ…




20名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:21:14.11 ID: eV2AHUbNp.net

ドイツ的には西からドイツ、東から日本が攻めてソ連攻略の完成や!て目論見やったんだっけか




30名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:29:54.52 ID: j1SNM0vNM.net

>>20
そうさせないための日ソ不可侵やからな
さらにポーランド分割含めた独ソ不可侵、スターリンおじさんが2枚上手やった




43名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:34:51.92 ID: eV2AHUbNp.net

>>30
ドイツが不可侵を破った時には日本はそれどころやない戦況やったし外交に関してはソ連うまいよな




51名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:37:13.21 ID: j1SNM0vNM.net

>>43
まあそれに関しては日中戦争からずっと日本はそれどころじゃなかったもんな
ノモンハンもいい脅しになったし
外交はほんま上手いな、ポーランド分割とか普通ならvs連合やっててもおかしくないけどどうともならんかったし
戦争終わった頃にはドイツ東まで勢力を伸ばせたわけだから
人口ピラミッドをズタズタにしてまでやることだろうかってな疑問はNG!




54名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:38:35.12 ID: OAk6F3Db0.net

>>51
日本「シベリアに出兵しまくったろ!」




66名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:41:09.32 ID: j1SNM0vNM.net

>>54
赤の波に飲まれた連合が悪い
もしロシア再興させてたらウラジオストク辺りに傀儡国家出来てたかもな、まあ想像の域を超えんが




24名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:22:12.29 ID: bYXJ+MqId.net

むしろ当時世界最強の陸軍国ドイツと張り合って押し返して踏み潰したソ連カッコよすぎる




29名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:28:41.35 ID: NLkWNJaR0.net

互角じゃない定期




33名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:31:44.94 ID: ENt4jXI50.net

アメリカ人の太平洋戦線での死者数 約15万人

日本の太平洋戦線での死者数 約230万人以上

言うほど渡り合えてるか?




37名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:33:23.86 ID: qu+OWp5tH.net

>>33
そのうちの何割が餓死病死なんだろう




42名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:34:12.19 ID: hGdDuC7sa.net

>>33
7割以上は餓死病死だから実際は15万VS60万でキルデス4程度や




81名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:46:28.05 ID: ENt4jXI50.net

>>42
いやその理屈はおかしいやろ
補給を軽視していた日本が悪いんじゃん
アメリカ軍は補給をちゃんと重視していた
ちなワアが上げた数字は本土の民間人死者も含むから軍人だけの死者なら太平洋戦線のそれは160万人くらいや
中国戦線で60万人ほどで日本本土の民間人が70万人ほど死んどる




34名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:32:24.39 ID: 5WxEkig40.net

隣国にちょっかい出し続けたらいつの間にか世界中敵に回して最後は無条件降伏
こう書くとあんますごくないな




36名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:33:11.26 ID: xBAbKPVyM.net

日露戦争もイギリスアメリカとかからいっぱい援助受けてたし
第二次大戦もヨーロッパ戦線に力使いまくってて対日は片手間やぞ




40名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:33:46.56 ID: O3dFKCpT0.net

大日本帝国とか今の北朝鮮が可愛く見えるレベルで地獄だったろ




41名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:33:58.65 ID: eV2AHUbNp.net

???「特に何かしたわけでもないのにソ連から地元の10%割譲を要求されたンゴ…」




147名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:01:26.53 ID: DHrCmiNR0.net

>>41
フィンランドかな




44名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:35:55.20 ID: noVlGWf2d.net

1945年の日本の人口分布で15-25歳までの男がごっそり窪んでたのが震える




45名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:36:07.60 ID: NLkWNJaR0.net

大日本帝国時代の日本領って基本的に評判くっそわるいで
香港では日本領になって急速に経済が衰退して人口も激減したし親日国シンガポールでさえも日本領時代のやり方には顰蹙やで




46名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:36:22.43 ID: qu+OWp5tH.net

中国を武力で侵略して国民運動を鎮圧するとしたらどれだけの兵員が必要かと聞かれたアメリカのバトラー将軍
「最低50万の兵員がいないと私は中国を侵略しようと夢にでも考えないでしょう」
なお日本軍は200万の軍勢で征服できなかった模様




47名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:36:29.84 ID: 5WxEkig40.net

米英と関係悪化してたとはいってもそれは個別論点であって大局的にはソ連とかドイツほど敵意や嫌悪感持たれてる訳じゃなかったわけで
ドイツと組んでソ連にいい顔して最後は米英ソに攻められて全部失うって悪手中の悪手だったな




49名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:36:54.85 ID: IGiS0lXd0.net

渡り合えてないんだよなぁ…最初の方だけ勝てただけやん




53名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:37:49.86 ID: euPp7Qsw0.net

イギリス海軍とサシでやったらどっちが強かったん?




57名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:39:25.05 ID: u6DNzUSHd.net

>>53
比較にならんやろ




68名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:41:27.14 ID: euPp7Qsw0.net

>>57
空母少なかったっていうやんイギリス
実質空の戦争やし




70名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:42:05.43 ID: PIVSQg7x0.net

>>68
ラングーンの戦い見てまだ日本のほうが強いとか言えるの?




72名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:42:54.96 ID: euPp7Qsw0.net

>>70
いや、そういうの詳しくないから聞いとるんやけど




76名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:44:47.43 ID: euPp7Qsw0.net

>>70
てか調べたけど陸やんけ
海軍言うとるやん、しかも悪名高いインパールをスタンダードとするのはNG




82名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:46:28.57 ID: UwwgRXGK0.net

>>53
条件によるんちゃう
イギリスは世界中の植民地との航路を守るための海軍やし
日本は押し寄せてくる敵を沿岸で迎え撃つための海軍やし

イギリスも欧州あたりやと空母いらんから力入れんかったんやし
マルタ島やジブラルタルへの運送任務や




56名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:38:53.28 ID: 3rS7qydN0.net

一番得したのはソ連よな




62名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:40:44.61 ID: eV2AHUbNp.net

>>56
得したのはソ連やけど戦争当時に権力握った奴は最後あんまりロクな目にあわへんかったんやってなる
ヨシフおじさんも誰も信じられなくなってたらしいしベリヤも結局天寿全うできずに死ぬし




59名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:40:15.78 ID: OAdfvCRsM.net

太平洋戦争で最初の方勝っててすごいみたいな風潮あるけど欧州戦線に9割戦力使った上まだ戦争に対する準備があんまできてなくて1〜2年は負ける想定だったらしい
実際には半年でミッドウェー




61名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:40:36.66 ID: DeSFdcix0.net

序盤に点取れたけど結果はコールド負けみたいなもんやろ




71名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:42:07.65 ID: HnmFacqP0.net

米中と両面戦争をするとか無謀にも程がある




74名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:43:57.66 ID: eV2AHUbNp.net

一番かわいそうなのは最初特に理由もないのにソ連から攻められたフィンランドやろ




75名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:44:37.44 ID: PjnFXbe60.net

>>74
ソ連とフィンランドは前に戦争してたぞ




83名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:46:33.21 ID: eV2AHUbNp.net

>>75
確か冬戦争の発端ってナチスドイツの拡張に危惧して今のうちにこっちの陣営にしとこって言うソ連の狙いからやなかったっけ?




80名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:46:17.67 ID: 5WxEkig40.net

>>74
しかも英仏にも助けてもらえず戦後はとばっちりで敗戦国扱い




87名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:47:47.53 ID: eV2AHUbNp.net

>>80
自力でドイツ軍追い出したのに流石に扱い杜撰すぎて可哀想や




77名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:45:05.02 ID: j1SNM0vNM.net

仮にソ連挟撃で潰せてたらどうなってたやろか
アメリカが来るか来ないかなんやけど来てたら何にせよ日本焼け野原コースやろな




79名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:45:54.30 ID: mUb6msI/0.net

>>77
ノモンハンで負けてるのにどうやって勝つんですかね…




86名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:47:30.56 ID: j1SNM0vNM.net

>>79
仮にって書いてるやん




88名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:48:06.46 ID: bYXJ+MqId.net

>>77
BT快速戦車ですら手こずったのに
T-34やKV-1相手するの無理やろなあ
88mm砲もないし




78名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:45:09.84 ID: z670CDIh0.net

ナチスは平和的手段で思想をじわじわ浸透されたらよかったんやな手段は間違ってたが思想は正しかった




89名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:48:13.56 ID: vnVuxyJE0.net

あの時代っておかしくない?「これぐらいまで勝てば講話してくれるやろなぁ・・・」とか意味わからないやん
アメリカが「すまんかった日本!もう戦争したくないからここで終わりにしよう!」なんて通じると思ったんか?




99名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:50:49.38 ID: UwwgRXGK0.net

>>89
都合のいい結末ではあるな
1942年1月に連合国は単独講和しないことを確認しとるし




107名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:51:53.45 ID: 5WxEkig40.net

>>89
まあ相手が途中で折れてくれる前提で自分より強い国相手に戦争始めるってどうなのって思うわ
途中で折れず講和してくれなかったらどうするのかと




90名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:48:19.77 ID: w+Q0rrqkr.net

太平洋戦争なんて戦略もなく後先考えず序盤から戦力投入し続けたら思いの外うまくまわっただけでそもそも勝てない戦いや
太平洋戦争の戦略とか東條英機とか美談化されとるけどそもそも戦略なんてなかったやろうし東條英機もガイジや




94名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:49:39.03 ID: UwwgRXGK0.net

>>90
関東軍時代に好き勝手やってた人の1人やしな
その後始末でお鉢まわってきてなるようになれ感




92名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:48:57.53 ID: fs6rzfZyM.net

強い言うかイギリスから金と技術借りて無双してたけど結局搾取が始まった結果萎んだ国だぞ




93名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:49:00.11 ID: lU/zJqMbd.net

無謀なだけだぞ




95名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:49:50.97 ID: gYCmLWZ9a.net

日本の戦争映画とアメリカの戦争映画を比べると悲しくなりますよ
日本国民はご存じの通りだけどアメリカ国民って普通に生活してんのな




98名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:50:34.57 ID: 4X6fu9800.net

>>95
戦火にならなかったし多少はね?




100名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:50:49.64 ID: 92olWyYEd.net

>>95
トムとジェリー見て笑ってたんだよなあ




117名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:53:31.26 ID: bYXJ+MqId.net

>>95
当時ニューヨークではディスコが流行ってて余裕しゃくしゃくよな
こっちは一億総玉砕で挑んどんのに




126名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:54:54.46 ID: wVcTfsgGK.net

>>95
ディズニーのアニメも既にカラーやったしな




96名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:50:09.87 ID: 92olWyYEd.net

中国って南京とった時点で講和に持ち込めば良かったんやないんか?




102名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:51:04.21 ID: fs6rzfZyM.net

>>96
毛沢東が自分ルール徹底してたから勝てないぞ




105名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:51:36.61 ID: eV2AHUbNp.net

>>96
南京攻略しても更に西に動いて拠点作ってたから泥沼になったわけやしどうなんやろな
多分やめる気なかったと思うで




115名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:53:11.25 ID: UwwgRXGK0.net

>>96
そうしたかったんやけど
実はあれは「戦争はないんやで事変やで」って
国際社会に説明しとったから直接「休戦」もできんかったんや
戦争やとアメリカの中立法にひっかかって制裁くらうからな

だからトラウトマン工作なんてことになった




101名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:50:51.75 ID: PC1xj/lI0.net

フルボッコ負け定期




104名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:51:30.46 ID: z670CDIh0.net

結局アメリカのアジア進出は失敗してるし日本、ベトナムは有能
植民地化されたインド、アフリカ
めちゃめちゃにされた中東




113名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:52:58.85 ID: PC1xj/lI0.net

>>104
日本は未だにアメリカの保護下の雑魚やん
有能なのはタイとベトナム




143名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:00:07.42 ID: z670CDIh0.net

>>113
有能なのはチャーチルな
戦後のイギリスはイスラエル建国を認めてあの地域をおかしくした無能
アメリカはただの鬼畜




111名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:52:19.46 ID: gYCmLWZ9a.net

アメリカの戦争ドラマ見ると兵士が志願兵ばっかなんやがあれマジか
日本なんて無理矢理徴兵された奴ばっかやん




116名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:53:21.07 ID: gYCmLWZ9a.net

戦争で有能な人材ごっそり死んだんやろなぁ
仮に戦争がなかったら今の日本人の能力全然違ってそう




118名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:53:40.30 ID: hN8Ad2V30.net

ナチスドイツも強大な悪の帝国っぽく描かれるけどアメリカはおろかイギリスにも勝てるかどうか怪しい国やし
枢軸国側は国際的に孤立気味の国が多いから全体的に最初から劣勢や




125名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:54:52.41 ID: UwwgRXGK0.net

>>118
ドイツ統一、イタリア統一、明治維新の時期を考えると
遅れてきた列強グループやからね




149名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:01:51.09 ID: hN8Ad2V30.net

>>125
植民地確保戦争に乗り遅れて後から侵略に乗り出した国がその3国やからなあ
おまけに日本はナチスドイツが破竹の勢いで連勝してるって話を聞きつけて孤立気味のドイツに加担することを決めて失敗という微妙にダサい判断




172名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:06:34.27 ID: EcXyrknc0.net

>>149
ナチと手を組んで防共協定結んだのはダンツィヒ前なんですがそれは…
イタリアもアフリカに植民地いくつか持ってたし、乗り遅れた分けちゃうぞ




140名無しの歴史部員 2018/10/22(月)10:59:31.59 ID: O7nhMEW2d.net

蒋介石に「日本は強いけど陸軍はソ連、海軍は米英との喧嘩を考えててこのままだとぶつかりあう、そうなったら絶対日本は負ける。粘ってれば日本は自滅する」
って日中戦争前の段階の演説で言われてたのに
日本の偉い人はわからんかったのか




146名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:01:23.01 ID: ETSaJ00JD.net

>>140
かしこ∃




144名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:00:15.57 ID: FqdG0uWG6.net

日 3 3 2 1 1 0 0 0 0
米 0 1 1 1 1 3 5 8 ×

日 5 4 3 1 0 0 0 0 0
英 0 0 0 0 0 1 4 7 3×




151名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:02:37.12 ID: 8rl1R4pGr.net

ソ連って日本とまともに戦争してないやん
火事場泥棒してたゴミ屑や
タイマンした日露は負けとるし




161名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:05:21.83 ID: D1MbTCIca.net

>>151
戦争は目的を達成した方が勝ちなんやで




154名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:04:00.29 ID: 4PgJWOBA0.net

なんで日露戦争って日露なんや日ソ戦争じゃないんか




156名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:04:23.77 ID: w+/7jdyC0.net

>>154
当時はロシア帝国やぞ




159名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:04:48.85 ID: 4PgJWOBA0.net

>>156
サンガツ
知らなんだわ




162名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:05:24.39 ID: CrPoYLxBd.net

>>159
学校行ってなかったんか?




165名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:05:29.41 ID: bsJ4zGUu0.net

>>159
えぇ…




160名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:04:52.21 ID: zf6OKJZH0.net

>>154
ロシア→ソ連→ロシア なんやで




158名無しの歴史部員 2018/10/22(月)11:04:43.83 ID: JVhgrM42a.net

100年後の世界見てみてぇなあ
東南アジアが世界の中心になってそう




引用元:アメリカ、ソ連、中国らを相手にたった一国で互角に渡り合った大日本帝国ってすごくない?