武田勝頼「ワイが無能2代目という風潮ｗｗｗｗｗｗ」

2018年10月23日

カテゴリ:

戦国時代

日本史

34 コメント

1：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:01:52 ID： ID:kWq

武田勝頼「甲斐武田氏第20代目なのだが…」

2：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:03:07 ID： ID:OTK

無能な息子というイメージはある
実際はそうでもないんやっけ

3：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:03:23 ID： ID:gn9

19代目までにはもっと無能がいそう
というか勝頼そこまで無能やないやろし

4：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:03:43 ID： ID:ONi

遠江まで進出したまでは良かったよな
諏訪の血族だから家臣団がほぼ全員敵で一瞬で瓦解しかねない体制にしたのは晴カスの問題

5：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:05:13 ID： ID:rl1

頼朝義仲と並んでた源氏勢力だったのに早々屈服した初代が一番の無能やろ

6：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:05:22 ID： ID:iZw

家潰した事実はあるけど無能ではないやろ

7：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:05:35 ID： ID:Y4t

今川氏真「ワイが無能扱いとか」

12：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:07:52 ID： ID:ONi

>>7
申し訳ないが君は状況考えてもあんまりよろしくはないな
そりゃ継がせる体制作り切る前にあんなところでうつけにぽっくり転がされた親父が大問題だけどさ

16：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:09:26 ID： ID:Y4t

今川氏真と武田勝頼だとどちらが
>>12
今川氏真「ワイが継いだら一気に家臣が消えたンゴね」

15：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:08:59 ID： ID:TWl

>>7
義元は一応引退していることになっているはずなのですがそれは

8：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:06:20 ID： ID:IZh

先代が中途半端なところで逝ったのが悪い

9：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:06:54 ID： ID:btd

一理ある

10：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:06:57 ID： ID:ZZn

信玄くんはどこまで行く気だったんや...

11：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:07:48 ID： ID:mTD

義信が生き残ってたらたぶん武田は滅ばんかったやろな

13：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:08:18 ID： ID:RVY

>>11
信繁さんが生きていたらまた違っただろうな

14：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:08:52 ID： ID:ZZn

>>11
なんなら今川も生き残りそう

18：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:10:18 ID： ID:mTD

>>14
甲相駿三国同盟最高や！ってなってそう

17：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:10:13 ID： ID:iZw

火種作ったままパスされたのは流石に可哀想
しかも元々継ぐ予定なかった上に母親の事情もあるとかキツ過ぎるわ

25：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:13:28 ID： ID:RVY

>>17
家臣団からしたら嫡流じゃない諏訪の四男になんて従わんわな
勝頼も粛清したら国がバラバラになってまうし、とくかく領土を広げて土地を
家臣に与えるくらいしか自分を認めさせる方法がなかったんやろ

29：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:15:14 ID： ID:Y4t

>>25
そして焦って領地拡大か
そりゃ織田さんから隙を突っつかれたな

36：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:17:37 ID： ID:ONi

>>29
上杉の跡目争い御館の乱に首突っ込んで北条が推した候補を金で裏切って
北条から完全に縁切りされたのが最高に痛かった
これで信長突っ込んできても北条はそっぽを向くし
上杉は御館の乱→新発田の乱でそれどころじゃないから援軍が何処からも来ない最悪の形に

38：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:18:38 ID： ID:RVY

>>29
義信ニキを当主にして補佐に武田信繁、馬場、内藤、高坂で固め
勝頼がおもいっきり戦陣で戦できる体制になっとったらなぁ

30：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:15:32 ID： ID:iZw

>>25
家臣団は何やっても親父と自分を比べるし纏めるためには勝ち続けるしかない修羅の道

41：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:23:34 ID： ID:RVY

>>30
あんな状態でキラーパスされたらどうにもならんよな

19：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:11:12 ID： ID:IZh

なんで勝頼継ぐことになったんやっけ?
すっごい不当な扱いされてたのは聞いてたが

20：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:12:34 ID： ID:Y4t

>>19
武田の父ちゃんが今川を裏切って
今川出身の嫁さんを貰ってた長男が切腹させられら

24：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:13:25 ID： ID:Y4t

>>20
最後のは
切腹させられた
一応訂正

22：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:12:44 ID： ID:ONi

>>19
親父をほっぽりだして乗っ取った晴信さんが嫡男コロコロしたのがいけなかった
勝頼より年上で継げる兄もいなかったし

26：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:13:52 ID： ID:iZw

>>19
長男は切腹
上の兄も失明してたりで嬉しくない棚ぼた

21：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:12:36 ID： ID:rv7

最近再評価され過ぎじゃなあい？

28：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:15:14 ID： ID:ONi

ぶっちゃけ上杉蛮族クソってよく言われるけど武田も大概なんだよなあ…
まあ上杉も跡継ぎで盛大にやらかして勝頼はそこに巻き込まれて求心力0、詰みです。ってなったんだけど

31：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:15:33 ID： ID:RVY

なお切腹させられた義信ニキは勝頼にとても優しかった模様

33：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:15:55 ID： ID:iZw

>>31
おお…もう…

32：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:15:52 ID： ID:mTD

武田家臣団って中世のままで統一しきれてなかったもんな
ぶっちゃけ信廉でやりすごすのが最適解だった希ガス

34：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:16:09 ID： ID:S70

武田とか毛利とかは豪族の連立政権だったから言うほど強大な地盤ではなかった！その点織田は中央集権化出来てた！ってよく聞くけど
この場合の中央集権化って具体的に何を指してるんや
城の自治任せず直轄地にして給料配ればええんか？

35：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:16:59 ID： ID:kWq

>>34
城下町の形成と城下に家臣を居住させることやろ

39：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:18:51 ID： ID:S70

>>35
躑躅ヶ崎に家臣団の屋敷建てるくらいなら信玄もやっとるやろ？

37：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:18:20 ID： ID:Y4t

豊臣・徳川・織田「「「北条・武田・毛利・今川・上杉・朝倉・浅井の領地をGETだぜ」」」

40：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:19:32 ID： ID:iZw

勝頼の嫁さんといい早川殿といい北条の女はええ女揃いで泣けるわ

42：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:23:38 ID： ID:rDl

信長の野望じゃ武田圧倒的なんやけどな

45：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:25:27 ID： ID:S70

>>42
創造の武田全然伸びなくて草枯れる

47：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:25:51 ID： ID:iZw

>>42
最近ではそうでもないで
人口の概念が導入されて北条が大幅強化

50：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:27:26 ID： ID:RVY

>>47
その代わり武将の能力値が高めなんよね

43：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:25:13 ID： ID:y9A

のぶかつくんよりはゆうのうだから

44：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:25:20 ID： ID:Y4t

毛利隆元・北条氏康・浅井長政・今川義元・武田信玄・上杉謙信相手に戦った織田信長
嘘だろ織田さん

46：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:25:49 ID： ID:t0O

今川義元「ワイがデブで超絶無能の体たらくという風潮wwwww」

48：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:25:57 ID： ID:tIS

勝頼がどうこうよりも置かれた状況的に生き残るの無理ちゃうか？
上杉北条織田徳川とかお隣さんにヤバイのいすぎ

52：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:29:14 ID： ID:RVY

>>48
しかも甲斐の国で作るコメには寄生虫ガー
国内で作る米が食えん状態らしかったぞ

58：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:31:16 ID： ID:rDl

>>52
塩もとれんし悲惨やな
温泉煮詰めて塩作るとか非効率すぎる

62：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:33:02 ID： ID:TWl

>>52
武田信玄クラスが全力で治水してやっと米がとれるようになるという
ほんま土地がな

55：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:30:14 ID： ID:ONi

>>48
だから同盟政策が肝要で北条・今川・上杉との付き合い方が大事だったのに
親父が今川が弱った瞬間ヒャッハー太平洋だぜェー！って同盟破棄して今川を積極的に滅ぼすわ
そのクソ親父の遺言通り上杉頼ったはいいが向こうも跡目争いでグチャグチャで援軍なんかくれなかったし
北条は残念でもなく当然のように敵に回っちゃったというね

49：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:26:34 ID： ID:R5W

創造pkだと北条の方が伸びやすいな
弱体化の幅なら上杉の方がデカイが

51：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:27:52 ID： ID:iZw

北条は関東平野押さえてるからソ連並に兵士が畑から取れる

武田は家臣団が強力だけど土地が今一

56：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:30:14 ID： ID:tIS

>>51
本筋と関係ないけど家康に旧北条領を追いやった秀吉さんは無能やと思う

59：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:31:38 ID： ID:RVY

>>56
ワイ北条派、なんか徳川が関東にいるとムカムカする

60：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:31:52 ID： ID:ONi

>>56
最近だと秀吉はマジで右腕として家康を信頼して重用していたフシがあるって説が出てるな
少なくとも家康は関ヶ原までは豊臣の調停役として八面六臂の大活躍だったし

53：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:29:21 ID： ID:ZZn

川中島あたりで信玄が死んでいれば義信が継いで今川とも同盟継続する幸せな武田家があったかもしれない

54：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:29:56 ID： ID:TWl

浅井朝倉あたりが上洛する気まんまんやったらどうなってたんやろなあ

61：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:32:55 ID： ID:S70

>>54
そらもう「天下は朝倉殿が持ち給え」ってノッブに言わせるくらいやから一気に天下統一よ(適当)

57：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:30:40 ID： ID:Y4t

織田信長で遠江から播磨を領地確保
豊臣秀吉で相模の国まで領地拡大
徳川家康で全国統一と言う物語

63：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:33:27 ID： ID:Y4t

北条氏康・武田信玄・今川義元・上杉謙信と言うオールスターだけどどれが強いんだ

65：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:34:08 ID： ID:tIS

>>63
北条さんかな
大きな失策がない

66：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:34:50 ID： ID:rDl

>>63
この化け物ーに囲まれて生き残った長野

67：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:35:18 ID： ID:ZZn

>>63
氏康やろなあ
でも越後は謙信じゃないとダメそう

64：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:34:03 ID： ID:ONi

朝倉は将軍保護してたのに乗り出さなかった時点で…
とは言うが織田が何故か落ち目の将軍を庇護して勢威を挽回したって方が不思議ではある

68：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:37:07 ID： ID:tIS

信玄さん死なずに信長ボコボコにして上洛達成しても権勢を維持できなさそう

70：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:38:28 ID： ID:ONi

家康は今川自体に悪感情はなくて氏真を話し相手で雇用した話すき
暇さえあれば家康と話に行く氏真すき

76：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:43:29 ID： ID:Y4t

>>70
公家の繋がりが有るし多少はね
なお息子は5000石の旗本で復権した模様
そう言えば北条も武田も上杉も滅ぼしてないのに
豊臣だけはひどいなと思いきやあれは豊臣がプライドを捨てればな

71：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:38:56 ID： ID:TWl

応仁の乱以前からずっとドンパチしつづけてた関東を統一するんやからそりゃ後北条氏は強いよ

73：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:41:16 ID： ID:tIS

家康って今川さんの娘婿ちゃうかった？
結構可愛がられてたんちゃうか

75：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:43:29 ID： ID:ONi

>>73
家中の争いで嫡男ごと始末しちゃったからなあ…

74：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:43:09 ID： ID:rDl

前田家の功績大したことないのに120万石とかあげちゃう家康さん

77：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:45:05 ID： ID:tIS

まあ仮にワイが家康でも豊臣は潰すとおもうわ
あんなん残してたら争いの種にしかならんやん

80：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:48:21 ID： ID:IZh

>>77
権威は豊臣のほうが上やったし潰すのが大正解

78：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:47:14 ID： ID:Y4t

織田「ワイの周囲は敵だらけなんだけどうけるなぁ」

79：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:47:59 ID： ID:ZZn

>>78
ギリギリ全部相手できるくらいデカくなってからなのでセーフ

84：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:50:53 ID： ID:Y4t

>>79
織田信長「浅井も朝倉も北条も武田も毛利も足利も上杉も一向宗が手を組始めたんだけどマジ受ける」
現代人「そんなやつらを一辺に相手するあんたもこわいは」

81：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:48:29 ID： ID:S70

前田利家は戦国時代の所ジョージって例え秀逸ですこ

82：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:48:53 ID： ID:IZh

>>81
草

83：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:50:13 ID： ID:rDl

>>81
なんかわかる
ソロバン使える有能やけど
利長にもっと武勇あれば潰されてたかもしれんな

88：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:58:41 ID： ID:fIv

>>81
何が凄いのかはよくわからないけど決して無能ではないし
長年やってきてるんだからたぶん何かがすごいんだろうと思わせる力は確かに似てる

85：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:51:44 ID： ID:iZw

ノッブ「ノリで魔王って名乗ったろ！」

なお現代

86：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:53:28 ID： ID:Y4t

正直
羽柴家臣団と松平家臣団がチート級に有能揃い

87：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)01:57:53 ID： ID:3aA

豊臣さんも大阪明け渡してれば滅びんと済んだんちゃうかな

89：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)02:00:05 ID： ID:IZh

>>87
豊臣という血筋自体に権威がまとわりついてたから亡びるほかなかったと思うンゴ

95：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)02:06:14 ID： ID:3aA

>>89
秀吉は織田の血筋残して配下にできたんやけどなぁ
家康さんには秀吉さんのようなコミュ能力が欠けとったんかな

98：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)02:12:20 ID： ID:IZh

>>95
信長は統一果たして無いしこんだけの武将まとめ上げる権威性もってないからなぁ

なおこの後

90：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)02:00:55 ID： ID:iZw

豊臣も秀吉が朦朧して火種残したからしゃーない

97：名無しの歴史部員 2018/10/23(火)02:10:00 ID： ID:rDl

本能寺無ければとれんかった天下やししゃーない
信長も金ケチって本能寺とかいうビジホに泊まるから…

引用元：武田勝頼「ワイが無能2代目という風潮ｗｗｗｗｗｗ」

タグ：: #武田信玄; #武田勝頼; #織田信長; #豊臣秀吉; #戦国時代

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コメント一覧 (34)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2018年10月23日 22:02
- 住血吸虫は水田に皮膚浸けると感染するってだけで
  採れた米が食えない訳じゃねーぞ
  農民が死ぬのは何度も感染しすぎて出来すぎた卵で血管が詰まるからや
- 0
  
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  がしました
- - 12. 名無しの歴史部員
  - 2018年10月24日 16:07
  - >>1
    恐すぎて草
  - 0
    
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- 2. 名無しの歴史部員
- 2018年10月23日 22:10
- >>34と同じ疑問を前から持ってたんだけど
  この記事でもピンとくる答えはなかったな
- 0
  
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- - 29. 名無しの歴史部員
  - 2022年02月04日 22:04
  - >>2
    >>中央集権化って具体的に何を指してるんや
    厳密な意味での中央集権ではなく家臣の集住と転封での家臣権力低下ってレベルを指していると思う
    
    律令制以降では真の意味の中央集権化はどこも実現できていない
    荘園制度が根付いてしまっているので気に入らない領主や従わない家臣から領地を取り上げたり兵を取り上げたりってことができない
    
    集住については信玄の父である信虎が躑躅ヶ崎に家臣団を住まわせたりしている
    転封や領地替えは信長(佐久間とかに対して)や秀吉からかな
    幕府は改易とかお取り潰しとかをやっていたけど集権まではいかなかった
    それでも重要な領土や拠点は天領とし抱えていたので室町幕府などに比べて集権の度合いは高い
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2018年10月23日 22:18
- 信忠と武田の松姫の婚約さえ成立していれば織田の外戚として生き残れたのにな
  全力で土下座したら何とかなったんちゃう？
- 0
  
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- 4. 名無しの歴史部員
- 2018年10月23日 22:59
- 義信の粛正は秀次事件と被るわ、どう考えても緩やかな自殺でしかない
- 0
  
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- - 24. 名無しの歴史部員
  - 2021年08月13日 08:13
  - >>4
    義信が果たして有能やったかどうかは疑問やろ。あまり戦果らしいものを挙げた記録はないし。逆に勝頼は少なくとも武将としての優秀さは折り紙付きやったから勝頼の方が棟梁に相応しいと考えたんちゃうか？
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- 5. 名無しの歴史部員
- 2018年10月23日 23:13
- ※2
  限定的ながら検地とか家臣の知行の見える化に取り組んだ辺りも重要じゃね？
  報酬に応じた働きしてるかってチェック出来るし、実際有名なお手紙あるじゃん
- 0
  
  sukenokiv
  
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- - 20. 名無しの歴史部員
  - 2019年04月10日 23:39
  - >>5
    実際には、信長は家臣の土地に応じた具体的な軍役を課した形跡がろくになく、
    武田信玄とかの方が具体的な軍役指示とかをしてるわけなんですけどね。
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- 6. 名無しの歴史部員
- 2018年10月23日 23:16
- 甲斐武田の本人達はともかく、当時の認識では新羅三郎以来の武田氏本流は若狭の豆州家と思われていたかもな。たぶん天正に至っても。
- 0
  
  sukenokiv
  
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- 7. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 00:53
- 本当に中央集権にしたのは秀吉以後やろ、太閤検地がチート政策すぎる、信長も特別集権できとるとは思わへんけどなぁ
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  sukenokiv
  
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- 8. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 01:00
- 信玄も死ぬにしてもせめて浜松城を落としてれば勝頼もだいぶ楽だったと思うんだけどね
  逆に浜松城落とせなかった時点で信玄が死ななくても打つ手に困りそう
- 0
  
  sukenokiv
  
  がしました
- - 25. 名無しの歴史部員
  - 2021年08月13日 08:16
  - >>8
    信玄が死ななければ一気に尾張美濃に攻め入ったやろうし家康も信玄に降伏したんちゃうか？
  - 0
    
    sukenokiv
    
    がしました
- 9. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 01:12
- ※7
  まあその辺は程度問題やろ
  他の同時期の大名家は織田ほど家臣動かせなかったのは事実だし
- 0
  
  sukenokiv
  
  がしました
- - 21. 名無しの歴史部員
  - 2019年04月10日 23:41
  - >>9
    領国指示とか軍役指示とかでは、織田はt武田信玄・北条氏康・上杉謙信、とかよりも
    具体的なのがむしろ少なくて、放任主義的な傾向とかが指摘されているのですけどね。
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- 10. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 13:02
- このスレ先週もみたな
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- 11. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 13:06
- 秀吉政権は地方分権体制だろ
  徳川、毛利、上杉、宇喜多といった有力諸侯に各地の統治を委ね
  その上に秀吉が君臨する
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- 13. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 16:44
- ※1
  出来た米が大丈夫でも作る段階で結局感染するじゃねーか（笑）
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- 14. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 17:15
- お米はお百姓さんの命が詰まっとるんやで
  大切に食わなあかんなあ
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- 15. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 20:33
- 氏真も12代目なんよなあ
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- 16. 名無しの歴史部員
- 2018年10月24日 20:42
- ※11
  秀吉にとって大名は勅任制の知事に過ぎない、
  大名には秀吉から開発の指示、城下町や築城、検地、軍制の指導など事細かに指示があり、
  大名はそれらを順守して領地を統治しないといけない。
  怠ったら首になる。
  かなり中央集権志向が強い政権
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- 17. 名無しの歴史部員
- 2018年10月25日 11:17
- 中央派遣官僚が行政権を分割するのが中央集権
  大名という一個人に統治権と軍事動員権を委ねてる時点で中央集権とは程遠い
  むしろ各大名が領内において中央集権的な権力を確立させてる
  秀吉は大名連合の盟主に過ぎない
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- 18. 名無しの歴史部員
- 2018年10月27日 17:43
- 本能寺ビジホで草
  
  ワイも出張のときは要塞化されたビジホに泊まりたい(切実)
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- 19. 名無しの歴史部員
- 2018年11月12日 02:07
- ※18は誰に狙われてるんですかね…？
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- 22. 名無しの歴史部員
- 2020年01月31日 06:00
- 金なんてもらってない定期
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- 23. 名無しの歴史部員
- 2020年08月28日 12:53
- 信玄の幻想を追う家臣が勝頼の言うこと聞かんかったんやろ？穴山とか
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- 26. 名無しの歴史部員
- 2021年09月14日 16:01
- ・豪族を従わせるために政略結婚を取り入れる。勝頼も政略結婚の一部で、諏訪家を継がされ「諏訪勝頼」となる
  ・今川義元が信長に敗れると一方的に同盟を破棄。今川攻めに反対した嫡男の義信を廃嫡。切腹させる
  ・信長にビビって同盟。勝頼に信長の姪を嫁にもらう。信長と同盟おかわり。織田信忠と娘を婚約させる
  ・周囲を敵だらけにした状態で死ぬ。廃嫡しちゃったので、実質跡取り勝頼
  ・遺言「勝頼は跡取りちゃうぞ。信勝（勝頼の息子）の後見やぞ」急死だったので勝頼をいきなり武田姓に戻す
  ・後見とか言っちゃったから勝頼に付く人が少なく寝返りが横行。最悪の状態で長篠へ突入
  
  結論：信玄が悪い
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- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2022年01月28日 13:18
  - >>26
    日和見外交の逆で総方向攻めちゃう系なんよな
    今川侵攻の時も下手くそやし　北条とこじれるってのもいたい
    勝頼もよりによって上杉景勝側とくむのもよくないわ
    
    1571年（元亀2）の遠江・三河侵攻も中途採用なんだよなぁ　小山城を陥して高天神城が頑強で落とせなくて高遠城まで態勢立て直すためなのか引き返して、その後三河に侵攻してる
    せてめ掛川か久野か二俣かを落として天竜川以東を早々に固めるべきだな
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- 27. 名無しの歴史部員
- 2021年11月19日 20:24
- 家康が武田と今川の血を引く信康を排除したのは理解できる　諏訪勝頼や北条政子、淀君も滅ぼした家の子に継がせるのがおかしい
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- 30. 貧乏縄文貝塚大名信玄
- 2022年06月03日 14:20
- 🍇熊と犬と猪の法則
  「信玄さまがまた楽市楽座でお遊ばれに」
  
  財産残して　勝頼
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- 31. 🍇
- 2022年06月03日 14:22
- 熊は淡水の巻き貝はなぁ
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- 32. 名無しの歴史部員
- 2022年07月01日 09:48
- 僕より優秀だから、
  恐らく健康だったし、
  不健康がわからないから、
  皮肉、悔しい、大抵の人は不健康。
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- 33. 名無しの歴史部員
- 2022年07月01日 09:51
- 黒田清隆も坂本龍馬の教訓
  
  富岡八幡宮事件の教訓と対馬仏像
  
  ビールは日本人は強すぎてドイツ
  韓国はドイツに従軍慰安婦像は必要ないと
  日本の仏教大学留学恐るべし
  しかし日本政府の政治法律の姿勢に
  どう取り決めをするか
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- 34. 名無しの歴史部員
- 2022年07月01日 09:53
- 便所排泄感情
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