battle-of-the-somme (1)


1
名無しの歴史部員 2018/10/08(月)00:48:39 ID: ID:tIQ

春季攻勢とかタンネンベルクの戦いとか大好き




 

2名無しの歴史部員 2018/10/08(月)00:49:31 ID: ID:tIQ

戦争を終わらせるための戦争www




3名無しの歴史部員 2018/10/08(月)00:52:18 ID: ID:tIQ

そんなに日本が損害受けてないし、第二次のせいで影が薄い




4名無しの歴史部員 2018/10/08(月)00:54:18 ID: ID:7SY

1人で何言ってんの




7名無しの歴史部員 2018/10/08(月)00:58:51 ID: ID:K8B

セルビア人の少年で皇太子イタイイタイまでは知ってる




8名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:03:51 ID: ID:tIQ

>>7
どの国も総動員しすぎ




9名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:05:31 ID: ID:8rZ

クリスマスまでに帰れるだろう感覚ではじめた戦争だった
なお




11名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:06:34 ID: ID:UXl

塹壕掘りすぎて塹壕挟んで敵味方で挨拶とかしてたらしい




12名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:06:42 ID: ID:0se

チョビヒゲええやろ?ガズマスクもすんなりかぶれるで




13名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:08:43 ID: ID:0se

穴掘って爆薬敵軍の下に埋めたろ




15名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:13:39 ID: ID:tIQ

そういえばメシヌの戦いは核兵器以外では最大規模の爆発とかヤバすぎ




32名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:27:12 ID: ID:O2t

>>15
飯抜きの戦いに見えた




16名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:15:01 ID: ID:atC

はいパッシェンデール




17名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:16:09 ID: ID:zBq

よく知らんな
とにかく人がバタバタ死んだとか




18名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:16:49 ID: ID:Nzy

ロシアとドイツで協力すれば勝てるのに




19名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:16:55 ID: ID:0se

塹壕と死しかない選択肢ってヤバすぎ
なんかわけわからん鉄の塊やってくるわ 飛行機くるわでね




26名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:20:40 ID: ID:a8x

>>19
何回帰りたいと思いながら死んでったんやろなぁ




36名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:29:14 ID: ID:0se

>>26
ナショジオで取り上げてたけど派遣された当時の夢は地元の幸せだった夢見てたけど、月日が経つと自分が死ぬ夢か不眠症になった話ばかりやった




20名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:18:32 ID: ID:tIQ

オーストリア・ハンガリー帝国弱すぎい




21名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:18:50 ID: ID:8iF
















すこ









22名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:19:20 ID: ID:atC




やはりヤバい




23名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:19:37 ID: ID:2mR

ハーバー・ボッシュ法の火薬生存者ついて教えてクレメンス




24名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:19:50 ID: ID:2mR

>>23
生存者じゃなくて製造




29名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:23:27 ID: ID:tIQ

オスマン帝国ってガリポリ以外ででかい勝利あった?




34名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:27:32 ID: ID:Nzy

>>29
でかい勝利はないけどイギリスロシア相手に頑張ってた




30名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:24:47 ID: ID:CLw

戦争してる国や周辺国の考えてる事を知った時は何とも言えない快感があるわ 歴史ほんとすき




35名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:28:50 ID: ID:tIQ

>>30
わかる 司令官や参謀って前線にいる兵士のこと一ミリも考えてなさそう




31名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:26:42 ID: ID:L1S

西部戦線異状無しのイメージしかない




33名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:27:30 ID: ID:XCg

パッシェンデールは土壌に毒ガスが染み込んでやべーことになったんだよな




37名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:29:42 ID: ID:atC

>>33
泥に溺れて死ぬってのがまずヤベー




39名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:31:51 ID: ID:Nzy

>>37
イギリスが砲撃した結果やっけ
陸戦はほんまに無能だわ




45名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:34:43 ID: ID:atC

>>39
割とあの時代はどこもその戦法やったんやないか?

砲撃→突撃の流れ

そこに戦車つけたりはしてたけど
新兵器交えての初めての総力戦だから超えちゃいけないラインとかなくて悲惨だったイメージ




48名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:36:06 ID: ID:Nzy

>>45
あの戦いは泥で鉄砲使えなくなって白兵戦になったのも被害増えた原因やなあ




50名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:36:26 ID: ID:R3e

>>45
縦列→突撃がまだいる時代やで

砲撃→突撃はまだましなほうや
戦術ではドイツとフランスが一歩先いってたな




54名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:38:07 ID: ID:tIQ

>>50
第一次のフランス好き




38名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:31:35 ID: ID:tIQ

あまり話題にならないけどベルギーとセルビアがめっちゃ頑張っていたんだよね




40名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:32:16 ID: ID:0se

戦車は初めてみたドイツ軍の絶望感




42名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:33:53 ID: ID:CLw

馬の突撃から一気に近代化したもんなぁ…戦争が技術の発展に一番関わっとるんやないやろか




47名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:35:51 ID: ID:0se

>>42
抗生物質がいかに有能かは戦争やな
なお森鴎外




43名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:34:26 ID: ID:tIQ

1平方マイル(2.56 km2)当りの砲弾孔は約1,000,000個を数えた。
ヒエッ




44名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:34:34 ID: ID:R3e

戦場で敵同士がメリークリスマスの間休戦する奇跡




49名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:36:07 ID: ID:O2t

>>44
普通に兵站届けるための時間稼ぎじゃねえか!




51名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:36:51 ID: ID:tIQ

>>49
こマ?




46名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:35:48 ID: ID:tIQ

機銃と砲撃どっちが死者多い?




52名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:36:59 ID: ID:tVu

西部戦線の膠着した塹壕戦のイメージばっかやけど
結構東部戦線の方は機動してたりするんやね、初期だけかもしれんが




53名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:38:04 ID: ID:R3e

>>52
西部はドイツの短期戦略がフランスのせいで破綻したからね、しょうがないね




56名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:38:41 ID: ID:0se

第一対戦は新兵器、新戦力多数やったから前線の兵士はマジで大変やったと思うわ




59名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:39:18 ID: ID:R3e

飛行技術が未熟やから塹壕線を突破する手段がないんよね




60名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:39:21 ID: ID:tVu

糞雑魚ナメクジルーマニア君をすこれ




61名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:39:57 ID: ID:tIQ

>>60
オーストリア・ハンガリー帝国にも負けるってやばいよな




65名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:40:52 ID: ID:tVu

>>61
ほとんど体制が中世だからね仕方ないね




66名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:41:30 ID: ID:atC

>>60
第二次でもドイツとソ連に挟まれたかわいそうな国




70名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:44:10 ID: ID:Nzy

>>66
ベルギー君とポーランド君とオランダ君も終わってる




72名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:45:21 ID: ID:atC

>>70
まあ東欧諸国は悲惨だよな
ブルガリア、ユーゴ、ハンガリー、バルト三国も然り




76名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:46:43 ID: ID:R3e

>>72
北欧は第一次で独立を勝ち取ったというのにこのていたらく




67名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:42:14 ID: ID:D0I

ナポレオンが1914年の戦争を見たとしても火器が進歩しただけで戦術も
戦ってる国々にも違和感は覚えなかっただろう
しかし1916年以降に蘇ったならば何が起きている世界なのかまったく理解できなかった
だろうと言われている




68名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:42:28 ID: ID:tVu

それまで数千年間歩兵は密集陣形やってたのに浸透戦術まで思いつくとかすごない?
いやそれまでも散兵は存在してはいたけど浸透戦術に比べたら大分密集してるし




69名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:43:05 ID: ID:Nzy

ドイツは第二次より一次のほうが強かったな
オスマンとかオマケ程度の援軍でヨーロッパ相手に戦争仕掛けるとか狂ってるわ




77名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:48:20 ID: ID:0se

>>69
欧州四面楚歌になっても反省せずアメリカまで敵に回したドイツって世界史みわたしてもヤバイ奴らなのは間違いないよな




83名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:49:51 ID: ID:R3e

>>77
ドイツがアメリカに戦争打ったというより
バチカンで対ロシアやろうとしたらフランスとイギリスのついでにアメリカさんがついてきただけやろ




87名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:51:24 ID: ID:0se

>>83
アメリカウザいなー
せや 潜水艦や




91名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:54:06 ID: ID:S9W

>>87
ルシタニア号「アーチーチーwwアーチーww燃えてるんだwww廊下ww」




78名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:48:58 ID: ID:S9W

>>69
実際ヨーロッパ最強国やったししゃーない




71名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:45:17 ID: ID:D0I

塹壕戦の経験が自動火器の採用を遅らせボルトアクションライフルを延命させた




73名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:45:59 ID: ID:R3e

リヒトホーフェン「影が薄くてすまんな」




75名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:46:42 ID: ID:2mR

>>73
レッドバロンやんけ




79名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:49:07 ID: ID:tVu

ドイツは外交力をビスマルクで消費したからね仕方ないね
多分100年分くらい前借りしたんやろなぁ




81名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:49:29 ID: ID:tIQ

ブルシーロフ攻勢 200万人も戦死しているのに日本ではスターリングラードのせいで影が薄い




82名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:49:51 ID: ID:S9W

デンマークとかいうビスマルクの踏み台にすらなれない雑魚




84名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:50:40 ID: ID:Pdc

ヨーロッパの火薬庫というか当時のバルカン半島について教えて下さい……!




93名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:55:29 ID: ID:R3e

>>84
王制がまだ多く戦いかたは中世の縦列が基本
国軍と銘打ってはいるが貴族の領主の軍のように派閥があり軍が中央集権化していない
軍が基地外、戦術を理解していない
ハプスブルク家の威光頼み、ハプスブルク家にさえぼこられる




108名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:05:59 ID: ID:Pdc

>>93
サンキューガッツ
ようはまとめられずに民族対立がアフリカ内紛並みに悪化したみたいなもんやな多分

武器火器が流れ込みやすかったやろうし尚更




85名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:51:12 ID: ID:tIQ

小モルトケってもう顔が無能顔ww




86名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:51:16 ID: ID:Nzy

この大戦までは日本って上手く立ち回れてたよな
むしろ上手く行き過ぎ




90名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:53:26 ID: ID:tVu

>>86
維新を生きて抜いて日本を後進国から五大国にした世代と
成人した時には五大国になってた世代の違いやろなぁ




95名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:57:13 ID: ID:R3e

ww2では馬鹿にされる仏さんもww1では一番頑張ってたんだよなぁ・・・




96名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:58:25 ID: ID:Nzy

>>95
なお報酬はほとんどない模様




98名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:59:49 ID: ID:R3e

>>96
工業地帯獲得したし金もイギリスの次にもらってたやろ




99名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:00:24 ID: ID:tVu

>>98
でも若者は大勢死んだし今でも汚染されてる地域あるし全然足りないやろな




101名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:01:23 ID: ID:R3e

>>99
まぁそれはいなめん




97名無しの歴史部員 2018/10/08(月)01:59:41 ID: ID:atC

>>95
逆に第二次でのあの体たらくが不思議に思える
マジノ線とかいう無用の長物

いや、それだけじゃなくてベトナムにボロクソさるるしアルジェリアとかの独立は許すしあいつら散々だな




100名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:01:08 ID: ID:R3e

>>97
前半の戦争経済の鬼ヒトラーと戦術最強のマンシュタインのタッグは実際最強だったからしゃーない




102名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:02:15 ID: ID:tIQ

フランスは一部の土地が半永久的に立ち入り禁止になりドイツはハイパーインフレーションになるまで賠償金




104名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:03:19 ID: ID:Nzy

ドイツの賠償金ちゃんと返すとこが凄いわ
あんなもん踏み倒すで




105名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:03:20 ID: ID:CIF

そんなフランスが100年後には第四帝国の仲間入り




106名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:04:02 ID: ID:0se

インド人イングランド軍の後方支援の抜群さに草やった




109名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:06:13 ID: ID:R3e

>>106
イギリス「おまえら戦争に協力(無償)でしてくれたら独立させるで(ニッコリ)」
インド「参加したろ!w」




110名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:06:32 ID: ID:S9W

>>109
なお




107名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:05:37 ID: ID:S9W

第一次バルカン戦争
セルビア・モンテネグロ・ギリシア・ブルガリア「オスマン倒すために協力するんや!」
オスマン帝国「やめてくれよ…」
ドイツ「うわぁ…」

第二次バルカン
セルビア・モンテネグロ・ギリシア「お前も死ぬんやで」
ブルガリア「は?」(威圧)
オスマン帝国「ぶっころwww」
ルーマニア「俺も参加するしwww」
ブルガリア「」
ドイツ「うわぁ……」

頭おかC




113名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:07:44 ID: ID:Nzy

>>107
流石火薬庫




117名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:09:07 ID: ID:tIQ

>>107
実はそこそこ強いブルガリア




112名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:07:35 ID: ID:S9W

お前らイギリスとロシアに分断されたのに全く目立たないイランさんの気持ち考えたことあんの?




114名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:08:09 ID: ID:atC

>>112
はい、石油




115名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:08:25 ID: ID:tIQ

ft-17好きちょっと前に第三次アフガン戦争時使用したft-17がタリバンがまだ使っていた写真見て草生える




116名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:08:48 ID: ID:R3e

パレスチナ問題ってこの頃のジョウヤクガ原因なんやっけ?




120名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:10:37 ID: ID:S9W

>>116
?「ユダヤ人とヘブライ人とロシアフランスと条約結んでもバレへんか…」




118名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:09:45 ID: ID:R3e

セネガルとかいう畜生国家




119名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:10:00 ID: ID:R3e

>>118
セルビアやったわ




121名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:10:43 ID: ID:atC

>>119
あそこらへんはもうカオス過ぎてようわからんわ




122名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:11:12 ID: ID:tVu

ケマルが頑張って100年経たないうちにトルコがイスラムに回帰し始めてて草も生えませんよ




123名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:11:40 ID: ID:S9W

>>122
ケマル・パシャとかいうガチの英雄




124名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:11:54 ID: ID:tIQ

ANZACはもうちょっと話題になってもいいだろ




125名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:12:13 ID: ID:atC

第一次の前哨戦が日露という風潮




126名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:12:47 ID: ID:S9W

>>125
普仏戦争なんだよなぁ




127名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:13:20 ID: ID:ieK

塹壕戦とかくそつまらん




128名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:13:53 ID: ID:R3e

第二次では有名な将軍が多いのに第一次では少ないという事実




130名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:15:44 ID: ID:atC

>>128
まあ、第一次がなけりゃパットン君も育たなかったと思うで




131名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:17:12 ID: ID:tIQ

>>128
一人の将軍が色んな戦線担当し過ぎ




129名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:15:43 ID: ID:Nzy

バルフォア宣言
フサイン=マクマホン協定
サイクス・ピコ協定
とかいう




132名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:17:37 ID: ID:UXl

ドイツ勝てそうだった説が根強い
というか結局アメリカ介入で決するあたり第二次世界大戦の予行演習とも言える




137名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:26:51 ID: ID:tIQ

>>132
ヴェルダンの戦いとかまさにそれ
あのままドイツは消耗戦をやっていればフランスは負けていた




133名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:20:37 ID: ID:S9W

フランス「勝ったしドイツいじめまくったろ!w植民地取ったろ!w工業地帯取ったろ!w賠償金吹っ掛けたろ!w」




134名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:21:37 ID: ID:tVu

ドイツ「ロシアと戦争になったしフランスに宣戦したろ!w若者殺しまくったろ!w工業地帯奪ったろ!w土地汚染させたろ!w」




135名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:23:38 ID: ID:Nzy

フランスって地味に立地悪いよな




136名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:25:01 ID: ID:S9W

ポーランドとフランス、どこで差が付いたのか




138名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:28:11 ID: ID:tVu

ドイツにそんな消耗戦やる体力あるんか




139名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:29:12 ID: ID:UXl

>>138
フランスの体力がドイツ以下だった




140名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:34:58 ID: ID:tIQ

ドイツ帝国が勝利した世界ってナチスよりも気になる




141名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:40:30 ID: ID:cYX

第一次大戦であんなに上手く立ち回った日本の外交がなんでその後一気に無能化したんやろな?




142名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:47:18 ID: ID:tIQ

>>141
第一次の時軍はなるべく兵士が死なないような戦術や最新の兵器を投入したりしたがマスコミにこんな腰抜けな戦いはなんだ!日本軍たるものひたすら突撃だってめっちゃ叩かれた




145名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:54:04 ID: ID:cYX

>>142
日本の公共機関や企業が理不尽なクレーム無視出来ん体質は当時からなんか・・・




143名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:49:25 ID: ID:tIQ

戦闘機も花形の職だが耐久性がほぼないからすぐ落とされた




144名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:53:22 ID: ID:tIQ

ロンドン空襲で死者が数人しかいないがイギリス人に恐怖を与えるのには大成功 パリ砲なんて本当にパリに落とされたらパニックでやばいことになりそう




146名無しの歴史部員 2018/10/08(月)02:55:21 ID: ID:UXl

この時期限定で活躍した三葉機とかすこ
当時はエンジン馬力が不足してて羽根が多いほうが逆に有利だったんだよな




147名無しの歴史部員 2018/10/08(月)03:02:10 ID: ID:tIQ

海外に支援しまくった日本 三十年式や三八式を輸出 フェドロフの弾は有坂銃の弾




148名無しの歴史部員 2018/10/08(月)03:13:42 ID: ID:tIQ

イタリア戦線という茶番ww
一歩進んで一歩戻るの繰り返し 何回同じ場所で戦うだよ




149名無しの歴史部員 2018/10/08(月)03:16:49 ID: ID:SJO

発端だったのにオーストリアって空気になるよな




150名無しの歴史部員 2018/10/08(月)03:23:24 ID: ID:tIQ

>>149
軍のトップの人が軍縮中だからって冗談言うぐらい弱い




151名無しの歴史部員 2018/10/08(月)03:28:58 ID: ID:tIQ













152名無しの歴史部員 2018/10/08(月)03:37:17 ID: ID:tIQ

>>151
何人言えるかな




153名無しの歴史部員 2018/10/08(月)03:44:52 ID: ID:ymT

第一次世界大戦のせいで 住めなくなった土地がフランスにあるらしいで
100年たった今でもヒトが住むには危険だとか




引用元:第一次世界大戦について語ろうぜ