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1
名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:17:35 ID: ID:RM4

かっこいい




 

2名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:17:53 ID: ID:QrI

海の民すこ




4名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:18:08 ID: ID:ttT

海の民か?




5名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:18:23 ID: ID:Ig0

大抵遊牧民




25名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:26:27 ID: ID:dKL

>>5
まあ失うもん何もないし




6名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:18:32 ID: ID:ttT

ヒッタイトは素性明らかやっけ




8名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:19:51 ID: ID:u0O

名前知らんけど全盛期ローマ撤退させた民族すき




12名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:21:44 ID: ID:ttT

>>8
フン族かな




10名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:21:29 ID: ID:GEk

モンゴル~中国辺りの遊牧民の強さは異常




17名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:23:33 ID: ID:4ye

アイヌ人から見た本土人はそんな感じだったろうなぁ




18名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:23:34 ID: ID:7Y3

遊牧民って、欲望全振りにして建前を投げ捨てたアメリカみたいなもんやろ?
降伏か死か選べをリアルでやってたとか凄いわ




24名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:26:16 ID: ID:ttT

>>18
それがそうでもないらしいんよ
ちゃんと交易の重要性を知ってマーワラーアンナフル守ったりしたし




21名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:25:18 ID: ID:NHD

海の民とかいう民族の癖に諸国を潰して回るなろう主人公




22名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:25:50 ID: ID:8Rx

檀石槐とかいうガチのバケモン




23名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:25:52 ID: ID:b0n

なお統治能力
いやしかし昔のイスラムはけっこう統治もうまかったか




26名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:27:14 ID: ID:4ye

言うてカルタゴ民から見たらローマも北方からくる蛮族だったんちゃう?




27名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:28:09 ID: ID:8Rx

でも遊牧民族は国をもって首都を定め出すと糞化するんよな




28名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:28:23 ID: ID:Klg

何処からともなく現れてビザンツボコボコにしては消える謎の十字軍




29名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:28:30 ID: ID:vNl

海の民の授業はテンション上がったンゴねぇ…




31名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:28:55 ID: ID:8Rx

>>29
あのワクワク感は異常
シュメール人も同じ匂いがする




43名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:34:41 ID: ID:NbI

>>31
シュメールは極東から来ていますよ




36名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:32:04 ID: ID:52Y

>>29
突然歴史に現れて国を潰してまわって忽然と消えるのは胸が熱すぎる
バベルの塔よろしく増長し過ぎた人間を制裁する為に神が遣わせたみたい




40名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:33:53 ID: ID:4ye

>>36
内政厨ワイは心底イラつく




30名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:28:43 ID: ID:tnN

遊牧民なんてドキュンチンピラみたいなもんだ




32名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:29:57 ID: ID:7Y3

チンギス主役の漫画とかやったら流行ると思うんやけどな
今、バトゥが主役の小説読んでる途中やけどめっちゃ面白いわ
「地の果てまで征服せよ」みたいな事をリアルで言った人物が現実に存在したってのに震える




35名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:31:08 ID: ID:4ye

>>32
映画はあったけど特に話題にもならず売れもせんかったな




38名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:33:08 ID: ID:00g

>>32
地の果て(ただし草原地帯に限る)。
お馬さんのご飯が大変だからね、仕方ないね。




48名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:38:03 ID: ID:Wss

>>32
その本の名前教えてほしい

あと海の民とかのオススメの本あれば教えてほしい




51名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:39:37 ID: ID:7Y3

>>48
今読んでるのは小前亮の青き狼の血脈って本やで
ワイも途中やから、もし最後まで読んで期待はずれやったらスマンな
海の民はワイも教えて欲しい




106名無しの歴史部員 2018/10/06(土)00:00:14 ID: ID:vsL

>>51
遅れたけど
サンガツ




33名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:30:56 ID: ID:b8F

海の民とかヒッタイトとか
古代オリエントはロマン




37名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:32:56 ID: ID:B2D

フン族すこ




42名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:34:37 ID: ID:b8F

>>37
神の鞭とか言うアッティラの異名すこ
なお鼻血で死ぬ模様




41名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:34:15 ID: ID:ISG

こういう民族って生存戦略的にどうなんや
領土とか発展っていう概念がなかったんか?




45名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:35:39 ID: ID:b0n

>>41
資源が乏しく基本移動と交易ベースの人たちやからな
豊かで定住&生産ってのがもう一つよくわからないみたい




59名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:43:14 ID: ID:ISG

>>45
周りが発展していく中そんなんでよく長く優位に立てたな
拠点がないと軍事的にも文化的にも蓄積しづらいやろうに




62名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:43:58 ID: ID:8Rx

>>59
逆に拠点なしで身軽やし拠点叩かれる心配もないから無敵の人状態やぞ




44名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:35:26 ID: ID:8Rx

移動して生活して、物資が足らなくなったら奪いに行く
事足りたら去ってゆく

しばらく放置したら勝手に復活してくれる無限物資補給源




47名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:37:53 ID: ID:R1d

民族って言われると人数少ないイメージなんやが多いんか?
国軍に勝つんやろ?




53名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:40:01 ID: ID:RM4

>>47
数も兵器も劣るのに何故か勝ちまくるんやで




55名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:41:23 ID: ID:8Rx

>>53
機動力がダンチやから




58名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:43:11 ID: ID:b8F

>>47
戦い慣れてるし馬の使い方に長けてる
あと勝つ為に手段選ばなそう(偏見)




49名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:38:11 ID: ID:4ye

日本国内にはそういうヤバい略奪勢力はいなかったんかね




98名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:19:03 ID: ID:Emu

>>49
武田とかそんなんじゃなかっけ
冬場の食料節約する為によその土地に攻め込んで略奪して過ごすっての




50名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:38:15 ID: ID:00g

ネアンデルタール人とかいうインテリジェンス溢れる名前からの脳みそが足りない人種




52名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:39:39 ID: ID:4ye

>>50
脳の大きさはクロマニョン以上じゃなかったっけ?
体格もクロマニョンより良かったとか




65名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:44:40 ID: ID:00g

>>52
マ?
それで技術も生存も勝ちとか、脳みそって大きさだけちゃうんやね。




56名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:41:52 ID: ID:tnN

モンゴルは中国の王朝がモンゴルの部族に武器とか援助してたらしい
それでモンゴルの民族同士を反目させて政情不安にして巨大な統一勢力が
モンゴルから出てこないようにしてたらしい

だがチンギスハーンみたいなのがそういう闘争でレベルアップして
統一してしまったという話を聞いて
「中国の王朝は自分の敵を育てただけだったんか」
って思ったね

まぁイギリスやアメリカみたいな王朝だわ
大日本帝国然り中東のテロ組織然り




64名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:44:31 ID: ID:7Y3

>>56
モンゴルって、帝国維持出来んかったザッコとか言われてるけど、普通にかなり維持しとるやんな
分裂しただけで、支配階級として中央アジアで何百年も続いてるし




57名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:42:33 ID: ID:6Ml

海の民とかいう浪漫の塊集団




60名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:43:32 ID: ID:tIb

なんかベトナムにすごいのいなかったっけ
あれすこ




61名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:43:39 ID: ID:Twd

遊牧民と農耕民とって人口維持力とか生産力じゃはるかに農耕民の方が上なはずなのに負けるよな
漢とか
ワイ歴史は得意じゃないけど




63名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:44:30 ID: ID:4ye

>>61
戦略ゲーで内政ばっかやってて軍事力に注力してなかったパターンだろ




68名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:45:38 ID: ID:8Rx

>>61
そら騎乗技術が発達してないのに勝てるわけないじゃん
チャリオットと騎馬じゃねぇ




73名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:47:45 ID: ID:7Y3

>>61
そら、壮年男子が皆、即熟練の兵士になる国と、戦時ににわか徴兵する農耕民族じゃ話にならんのちゃう?
こっちは訓練無いと弓すらひけんのに、向こうはみんなが手放しで馬乗って弓撃ってくるんやから




66名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:45:13 ID: ID:5YH

日本ってそういうのないよな




67名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:45:31 ID: ID:ISG

村上水軍で我慢するんやで




70名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:47:12 ID: ID:tnN

遊牧民がそんなに強いのなら
巨大な勢力を誇る帝国(中国やローマ)は遊牧民に対抗するための遊牧軍を作らなかったのか?




72名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:47:37 ID: ID:8Rx

>>70
漢帝国は騎兵制度整えたで




77名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:49:09 ID: ID:tHq

>>70
山岳最強のグルカ族を傭兵として取り込んだイギリスっていう国があってだな




82名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:53:31 ID: ID:4ye

>>77
今なお続く英軍グルカ兵好き









97名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:13:18 ID: ID:FjI

>>70
せやからローマはヌミディアとかゲルマンみたいな騎兵に長けた民族を取り込もうとしてたやん
後者に関しては内から食い破られた形になったけど




75名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:48:40 ID: ID:4ye

大昔の日本みたいに大陸と陸続きだったらどうなってたんだろ




78名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:49:47 ID: ID:00g

>>75
韓国2号でしょうなあ……。
常に隣が超大国とか、あんなんエリート事大主義やないと生き残れんわ。




79名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:50:20 ID: ID:8Rx

マジで島国でよかったわね日本




80名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:51:28 ID: ID:00g

>>79
ほんまそれ




81名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:52:35 ID: ID:tnN

騎兵っていってもせいぜい1万程度とかだろ

それじゃ民族単位で移動してくる遊牧民には対抗できんべ
農業国だから人工は数千万いるはず

何故たかだか数十万程度捻出できんのか




83名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:53:50 ID: ID:8Rx

>>81
馬って育てるの大変なんやで
今でさえ金掛かるし手間かかるのに




85名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:54:22 ID: ID:tnN

>>83
だから生活様式も遊牧民みたいに遊牧するんやで




86名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:55:28 ID: ID:8Rx

>>85
農耕民族に農耕のうまみと土地を棄てろと申すか
誰もそんな糞政策せんやろ




88名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:57:23 ID: ID:tnN

>>86
数十万程度の人口を遊牧民仕様の遊牧軍に切り替えられないから負けるんやで(ニッコリ)




90名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:59:02 ID: ID:8Rx

>>88
苛政は虎よりも猛しやで
無能政治家は帰って、どうぞ




99名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:19:58 ID: ID:tnN

>>90
どんな国家でもさニートみたいな奴らはいただろうから
ソイツらを徴用すれば良かったんや
ていうか農業国家とはいっても人口全部ではないやろ




100名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:21:05 ID: ID:ISG

>>99
よわい(確信)




102名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:22:01 ID: ID:tnN

>>100
化けるかもしれぬ




103名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:22:48 ID: ID:8Rx

>>99
全人口農業基本やで
せやから働き手の次男坊以下の息子たちを徴用するのはいただけない
ワイの視野は漢にしか向いてないけどな他は知らん




84名無しの歴史部員 2018/10/05(金)22:53:58 ID: ID:7Y3

高句麗とかいう朝鮮歴代最強政権も、朝鮮民族やなくて実は遊牧民やろとか言われとるな
モンゴルとか中国東北部とかが歴史の中心に来ることはもうないんやろなってのは切ない




93名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:08:56 ID: ID:ISG

騎馬民族なんて堀でも掘っとけば無力化できたんちゃうの?
貿易使節が襲われるとかなら分かるけど街まで攻められるのは無能やろ




94名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:10:27 ID: ID:00g

>>93
使えるものは取り入れて今日も元気に攻城戦




95名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:10:58 ID: ID:8Rx

雲梯とか射落とされそうよな




96名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:13:12 ID: ID:7Y3

騎馬民族は学習能力高いから攻城戦強いやろ
中央アジアとかルーシの城塞都市を落としまくってるやん




104名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:24:10 ID: ID:7Y3

日本史の略奪勢力やったら圧倒的倭寇やろ




105名無しの歴史部員 2018/10/05(金)23:25:29 ID: ID:8Rx

>>104
日本商人「はいこれ刀と金ね」
半島商人「お、サンガツやで! 支払いはこれで」布パサー
日本商人「は?(殺意)」

残当




引用元:世界史にありがちな何処からともなく現れて国軍ボコボコにしては消える謎の民族