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1
名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:27:22 ID: ID:wRW

少なくともコミュ障だったのは間違いない模様




 

2名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:27:47 ID: ID:KjZ

先進国平均レベルやろ




5名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:28:46 ID: ID:wRW

>>2
まあ米英ソと戦わなければ負けなかったよね




39名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:40:13 ID: ID:zgm

>>5
勝とうが負けようが国民は負け定期(´・ω・`)




43名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:40:34 ID: ID:KjZ

>>39
それ勝った国見ても言えるんか?




59名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:44:02 ID: ID:zgm

>>43
日露戦争とか勝ってもゴミ領土しか貰えなかったやん(´・ω・`)しかもポンド建て国債ヤバいし




65名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:44:56 ID: ID:G37

>>59
ロシア「誰が勝ったって?」

なおその後国が無くなった模様




78名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:47:43 ID: ID:zgm

>>65
ロシアより国債がヤバい
日露戦争の国債は国家予算の8倍の量で年利10%~30%。返済までに80年掛かったからな(´・ω・`)




3名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:28:39 ID: ID:uUr

アメリカが強すぎた定期




4名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:28:42 ID: ID:KuD

兵站ゴミクズの根性軍隊
もっと兵は優秀やのにかわいそう




6名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:29:12 ID: ID:wRW

日米交渉とかいう見つめ合うと素直におしゃべりできないやつ




16名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:32:53 ID: ID:7lo

>>6
そりゃ、米帝は最強やからな




7名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:29:51 ID: ID:tg1

運は?ええほうか悪いほうか




10名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:30:31 ID: ID:wRW

>>7
1945年に地震が集中的に起きて軍需生産にも支障が出ているあたり天にも見放されてそう




8名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:30:21 ID: ID:KjZ

悪いほうやろ
ドイツとの連携も敵の共有もうまくいってないし




9名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:30:25 ID: ID:k8H

有能が配属されるべき場所に配属されなかった…




14名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:32:29 ID: ID:wRW

>>9
だって最前線に送られるのが左遷なんだもん
牟田口も本来は左遷人事で支那派遣軍に送られたから盧溝橋事件で一山当てようとしたんだし




17名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:33:16 ID: ID:k8H

>>14
ん?じゃあ呉勤務のうちの翁は有能なのか




20名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:34:28 ID: ID:wRW

>>17
少なくとも陸軍は前線送りが左遷人事だったのは間違いないよ
山下奉文も栗林忠道も今村均も牛島満もそうだもん




19名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:34:04 ID: ID:KjZ

>>14
盧溝橋事件で一山?
あれって何で起きたかわからんのやろ




26名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:37:02 ID: ID:SW7

>>19
発砲事件が日中どちらの手によるものかは不明、
しかし、その後本格的に攻撃していったのは牟田口




11名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:30:40 ID: ID:k8H

牟田口を許してはいけない




13名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:32:24 ID: ID:k8H

基礎工作力が足らず
戦車の主砲 装甲がゴミになってしまった




24名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:36:28 ID: ID:UXl

>>13
日本の場合脆い橋を渡る関係で戦車の重量に制限があるからしゃーない




25名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:36:51 ID: ID:k8H

>>24
北海道を死守せよ




15名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:32:39 ID: ID:SW7

兵站と情報軽視が全て
近代戦はそれを軽視しては勝てない

そして未だに日本国政府は兵站(=流通)と情報を軽視し続けている




27名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:37:29 ID: ID:UXl

>>15
陸軍は兵站も情報も言われてるよりはかなり重視してた
逆に海軍はクソ




29名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:37:51 ID: ID:k8H

>>27
やめてくれよ海軍の悪口は刺さる




37名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:39:40 ID: ID:DWB

>>27
そら陸海が仲悪いからそれぞれで海輸補給してるとか頭悪すぎやろ
あれで負けるのは残念でもないし当然




18名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:33:20 ID: ID:eAh

列強なだけ強いとは思うが




21名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:34:51 ID: ID:8Aa

ジューコフの言葉が全て




22名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:35:20 ID: ID:YpJ

弱いやろ 議論する必要あるんか
世界地図見たらわかるやん 極東の小さな島国




23名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:35:31 ID: ID:k8H

どうするどうする?やべぇよ・・・やべぇよ・・・
誰が責任取る?
の精神が全ての元凶
ソースは戦場のメリークリスマス




28名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:37:37 ID: ID:vqt

>>23
そこで責任ある立場の上官に責任取らせるか
日本みたいに現場に責任おっかぶせて上官がそのまま居座るかってとこやね




30名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:38:10 ID: ID:wRW

>>23
陸軍「アメリカとの戦争は避けたいから海軍は無理っていってくれ」
海軍「アメリカと戦争になりそうなのは陸軍が原因なのにこっちに責任取らせるつもりか」




35名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:39:03 ID: ID:UXl

>>30
なお海軍
海戦の1年前から出師準備を発令しやる気まんまんだった模様




42名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:40:26 ID: ID:wRW

>>35
真珠湾攻撃の1年前には世界情勢の推移に伴う時局処理要項ができてるからなあ




31名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:38:12 ID: ID:ng3

全体で見るとトップクラスなんちゃうの?




34名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:38:53 ID: ID:wRW

>>31
まあ陸海空の各部門で五本の指には入ってたよね




32名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:38:21 ID: ID:kEb

歩兵火力だけならそれなりにあったけど他は雑魚やし司令官や上層部もゴミ
海軍は知らん




33名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:38:34 ID: ID:k8H

潜水艦の運用に血迷ったりアウトレンジ戦法とかいうクソみたいなことをする海軍は悪いと思います




36名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:39:36 ID: ID:k8H

日本軍歩兵装備→満州など広大なフィールド向け 38
米軍歩兵装備→近接火力重視 十字砲火 半自動小銃




40名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:40:19 ID: ID:uGA

潜水艦の使い方がよくわからずに戦後アメリカから「なんで無差別攻撃に使わなかったの?」
って言われたの草




44名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:40:55 ID: ID:UXl

>>40
日本の潜水艦は艦隊決戦用に作られてるから通商破壊に向いてない
騒音出しまくりやし




46名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:41:29 ID: ID:wRW

>>40
通商破壊をやってないわけじゃなかったんだけどね
艦隊決戦が第一目的だし




41名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:40:21 ID: ID:UXl

陸軍「ガダルカナルで色々学んだで…戦線縮小や」
海軍「ガダルカナルで色々学んだで…前進守備でラバウルを守るんや!」

なぜなのか




48名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:41:45 ID: ID:SJO

ぶっちゃけ一番悪いのは満州の特権あげるって言われたのに蹴った外務省だよな




49名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:42:11 ID: ID:k8H

近衛文麿がログインしました




51名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:42:38 ID: ID:wRW

弱いかと言われるとそんなことはないけど強いかと言われると素直には頷けない感がある




54名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:43:04 ID: ID:7lo

>>51
相手が悪かった




52名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:42:52 ID: ID:k8H

松岡洋右がログアウトしました




53名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:42:58 ID: ID:ad8

海軍
アメリカ>>>>イギリス>日本
空軍(陸海航空隊)
アメリカ>>>>イギリス>ソ連>ドイツ>イタリア>日本
陸軍
ソ連>ドイツ>>アメリカ>フランス>イタリア>イギリス>中国>日本
こんなもんだろ




56名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:43:32 ID: ID:ng3

>>53
めっちゃ強いやん、何を卑下する必要があるのか




60名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:44:18 ID: ID:ad8

>>56
なにも、卑下してなくね?




68名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:45:31 ID: ID:ng3

>>60
そうなんか、見るサイトとかが偏ってしまっとるんかなーいかんいかん
なんか弱かったみたいな意見をよく見るから




62名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:44:32 ID: ID:wRW

>>56
日本が戦った相手で日本より間違いなく弱いのって中国とオランダくらいじゃない?

その中国も倒しきれてはないし




61名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:44:28 ID: ID:gc5

>>53
中国軍て国民党のことか?




64名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:44:55 ID: ID:ad8

>>61
中国だから
中華統一戦線でひとまとめで考えた




81名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:48:01 ID: ID:gc5

>>64
それなら共産党も居るんか




63名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:44:47 ID: ID:UXl

>>53
さすがに航空でイタリアより下はねえぞ




72名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:46:29 ID: ID:ad8

>>63
技術重視してもうたな
航空は日本のが上か




73名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:47:05 ID: ID:UXl

>>72
技術でも日本のが上やろ
イタリアはエンジンを完全にドイツに頼ってたし




55名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:43:11 ID: ID:kEb

東洋だけなら強かったで
なお西洋




57名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:43:51 ID: ID:k8H

負けた戦争を分析して学ぶの好き
だがしかし根本の思想は変わっていない模様




58名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:43:55 ID: ID:UXl

陸軍→ガ島撤退後補給の困難さを悟りニューギニア西部への撤退を主張

海軍→ガ島撤退後なぜかソロモン諸島の確保、FS作戦の再興に拘る。この判断により絶対国防圏用の輸送船舶が海の藻屑に

海軍ップさあ…




66名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:45:13 ID: ID:k8H

植民地がでかい
島国だから囲まれたら完

砲弾弾薬が足りない
火力が欲しい




67名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:45:21 ID: ID:4cx

戦記物はトラウマレベル 恐ろしいわ




69名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:45:51 ID: ID:RiX

地元最強のヤンキーが調子乗って重量級のプロボクサーに喧嘩売っちゃった構図

強いかと聞かれたら強いけど相手は選ばなアカン




70名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:46:21 ID: ID:k8H

戦車と航空機
どちらのエンジンも世界レベルから約3割↓




71名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:46:27 ID: ID:Gpw

??「日本人は想像力が足りないブリ」






75名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:47:18 ID: ID:4cx

圧倒的に資源が足らへん




79名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:47:53 ID: ID:UXl

>>75
それよりも致命的に規格統一の概念がない
これで生産力をクッソ無駄にしてる




83名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:48:40 ID: ID:wRW

>>75
アメリカやソ連と単独で戦える国力をつけるための戦争でアメリカやソ連との戦争になってしまったのが間違いやな




76名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:47:37 ID: ID:k8H

イ400は漢のマロンだぞ
なお作戦行動中戦争が終わり降伏旗を掲げて帰港




86名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:48:58 ID: ID:SW7

>>76
晴嵐をエンジン起動させて無人で放出して海上投棄したんだっけな




77名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:47:40 ID: ID:kEb

戦闘機だけなら陸軍は連合軍と互角やったで




118名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:01:48 ID: ID:DWB

>>77
アンチ乙
開戦2年目でポンコツになったから




120名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:02:13 ID: ID:UXl

>>118
海軍は開戦半年でポンコツになったぞ




130名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:05:00 ID: ID:DWB

>>120
アクタンゼロごときで負ける海軍が悪いな




136名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:06:02 ID: ID:UXl

>>130
マジレスするとアクタン・ゼロが出るまでもなくF4Fには負けてた
日本側の記録では撃墜されまくってるけどグラマン鉄工所とまで呼ばれた山猫は撃墜されず帰還してる




123名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:03:08 ID: ID:Gte

>>118
なんでや、陸軍機はまだやれてたやろ!




127名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:04:39 ID: ID:DWB

>>123
すまん陸軍か
流石に終盤になるとマスタング相手とかは厳しかったやろ




139名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:06:31 ID: ID:Gte

>>127
申し訳ないがレシプロ機の最高傑作を出されると何も言えなくなるのでNG




131名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:05:13 ID: ID:kEb

>>118
陸軍は海軍と違って毎年グレードアップしてたし防弾もしてたしエンジンの性能もよかったやん
なお燃料の質




133名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:05:34 ID: ID:k8H

>>131
松の木から無限に出てくるゾ




134名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:05:52 ID: ID:kEb

>>133
うーんこの




143名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:07:50 ID: ID:UXl

>>131
燃料の質は近年の研究で言われてるほどではないと判明しとる




165名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:14:09 ID: ID:DWB

>>131
ほんまやな。対B-29用の迎撃機とかもあったんだっけ?なんで海軍よりも進んでるんやろ




166名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:14:42 ID: ID:wRW

>>165
海軍機よりも設計上の制約条件が少ないからとか




168名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:15:30 ID: ID:UXl

>>165
ドイツに武官派遣しまくってたからヨーロッパの航空機から数年後の発展を予測できた




170名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:15:57 ID: ID:Gte

>>165
海軍も零戦以外は案外つくっとるで。
343空剣部隊とかの紫電改とか。




173名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:16:46 ID: ID:UXl

>>170
紫電改とか川西が強風作ってるのを方針転換させただけやから海軍の成果とは言えんやろ




177名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:19:13 ID: ID:Gte

>>173
そんなん言うたら全部メーカーの手柄やんけw




178名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:20:13 ID: ID:UXl

>>177
そういう意味じゃなくて海軍の方針で発注した機体じゃないってことやぞ
雷電が失敗して烈風も間に合わない、って時に代替機探して強風見つけただけ




183名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:24:02 ID: ID:Gte

>>178
ああ、そういう。
それ言われたら行き当たりばったり加減にはぐぅの音も出んわw




80名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:47:55 ID: ID:SJO

ベストなパフォーマンスを発揮できる状態なら陸上戦以外そこそこ上やと思いたい
陸上は機械化軍団には無理やけど




84名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:48:47 ID: ID:UXl

中国もアメリカ式に鍛えられるまでは日本より下やろ




90名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:50:58 ID: ID:wRW

まだレベル上げが終わってないのにラスボス戦に突入してしまった感がある




92名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:51:28 ID: ID:k8H

大陸打通作戦は戦略的勝利を収めているし
中国大陸では買ってたやろ




95名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:52:29 ID: ID:wRW

>>92
勝ってたけど勝ちきれなかったような
結局日本の中国大陸における戦略的勝利を一番活用したのは中共だった気がする




99名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:54:41 ID: ID:ad8

>>92
中国っていう
体力モンスターなんだから
中国側もそういう戦いをしただけだろ




96名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:53:06 ID: ID:UXl

マジレスすると陸軍に関しては何が弱点でどんな兵器が必要かはだいたい開戦前に洗い出されてた
けど太平洋戦争のおかげで海空の需要高まりすぎて生産力が追いつかなかった




100名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:54:43 ID: ID:wRW

>>96
荒木貞夫が陸軍内で信望を失ったのも予算を思ったより獲得できない上に農村の救済に陸軍予算から一千万円も使っちゃったからだったような




97名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:53:45 ID: ID:k8H

ドイツとの技術交換で日本は貰ってばかりじゃねえか
あとティーガー1重戦車買ったのに日本に持っていくことが出来なくて美大落ちに無償譲渡って何してんの




104名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:56:12 ID: ID:zgm

太平洋戦争(日中戦争を含む)の名目上の戦費総額は約7600億円だが、これはGDP比では33倍、国家予算に対する比率では280倍という途方もない数字である

(´・ω・`)勝ってもどちらにしてもインフレ不可避




105名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:57:01 ID: ID:zgm

傍観が一番だったよな(´・ω・`)戦争とかめんどくせえよ・・・




109名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:58:33 ID: ID:wRW

>>105
永田鉄山とかのww1後の陸軍の中堅がみんな「次も世界大戦は起きるし必ず日本も無関係ではいられない」ってのを大前提にしちゃったからな




111名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:59:49 ID: ID:zgm

>>109
(´・ω・`)ホントにな。まずは日露戦争の借金返してから戦争せーや




113名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:00:44 ID: ID:wRW

>>111
一応はww1後の日本は債権国から債務国になってるし…




114名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:01:02 ID: ID:BLH

>>113
ゥー!




116名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:01:12 ID: ID:wRW

>>114
逆だった




106名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:57:47 ID: ID:Gte

松岡洋右、今日も元気に国連脱退




108名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:58:28 ID: ID:UXl

>>106
本人が一番後悔してた定期




112名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:59:52 ID: ID:Gte

>>108
出発するときは「脱退だけは避けろよ? いいな?」とか言われてたのに
なぜか帰る時は脱退してたの可愛そう




110名無しの歴史部員 2018/10/08(月)08:59:39 ID: ID:BLH

もう少し我慢すればニューディール政策の借金を戦争で有耶無耶にできないアメリカが
破綻してごめんなさいしてきたかもしれないのにね




115名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:01:05 ID: ID:UXl

勝ちの可能性だけを追求するなら連合国に良い顔しといてソ連に全力で殴りかかることやな
その代わり勝っても何も手に入らないし、仮に枢軸勝利で終わってもドイツの風下に立つことになるから世知辛い戦後を過ごすことになる




121名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:02:15 ID: ID:zgm

(´・ω・`)戦争してごめんなちゃい




122名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:03:05 ID: ID:wRW

>>121
東條も他の国には特に謝ってないけど国民には申し訳ないとかいってたような




124名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:04:12 ID: ID:wRW

東條といえば当時の列強の指導者の中で一人だけ格落ち感がヤバい




129名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:04:47 ID: ID:UXl

>>124
与えられた権力が小さすぎるし
比較するなら昭和天皇やろ




137名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:06:04 ID: ID:wRW

>>129
昭和天皇と比較するならジョージ6世とかでは?
一応名目上は君主大権を持ってたわけだし




141名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:07:15 ID: ID:UXl

>>137
だって東條の権力で動かせるの陸軍省だけやし…




145名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:08:52 ID: ID:wRW

>>141
アンチ乙
開戦までは内務大臣だったから内務省も動かせるし開戦後最終的には外務省と文部省と商工省と参謀本部も動かせるぞ




147名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:09:25 ID: ID:UXl

>>145
最初からそれだけの権力持たせとけや




125名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:04:15 ID: ID:UXl

陸軍
隼、鍾馗と軽重両面で主力戦闘機を開発
戦闘機の高速化を見越して開発した飛燕、疾風などの順次新型を前線に供給

海軍
零戦!零戦!零戦!ああああああ!!!!




132名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:05:24 ID: ID:k8H

>>125
イッチも言ってたが東海大地震で工場が潰れた烈風を慰めてやれ




135名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:06:01 ID: ID:Gte

>>125
海軍
栄エンジン!栄エンジン!栄エンジン!あああああああああああああああ!!!!!

こっちが正しいやろなw




144名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:08:48 ID: ID:aIB

海軍が強かったのは事実なんやろ?




148名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:09:38 ID: ID:UXl

>>144
クソほど弱かったで




151名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:10:12 ID: ID:Gte

>>144
そらそうよ。
弱かったら半年とはいえ米英相手に無双でけへん。




155名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:11:44 ID: ID:UXl

>>151
無双したのは米英相手ではなく烏合の衆のABDA艦隊やぞ




149名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:09:43 ID: ID:MDx

上層部が無能グダグダでいたずらに規模拡大させるのは
東京五輪も変わらないですね…




152名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:10:39 ID: ID:wRW

>>149
昔の成功体験に習おうとしてるのも一緒だぞ




157名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:11:49 ID: ID:kEb

>>149
日本社会が根底からは変わってないからしゃーない
変わってたらブラック企業なんかないで




153名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:11:06 ID: ID:UXl

総理大臣に権力がなさ過ぎて兼任兼任アンド兼任じゃないと国を動かせない
でもそうすると独裁だと批判される

ある意味最も民主的な政治運営してたのに枢軸の独裁国家扱いされたのは皮肉やな




161名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:12:16 ID: ID:wRW

>>153
第一次チャーチル内閣と違って挙国一致内閣が作れなかったからね




174名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:18:13 ID: ID:Gte

>>153
そら国会で予算案通らなくて総辞職に追い込まれた戦争指導者なんて日本くらいのもんよ。
議員、ほとんど大政翼賛会のはずなのに造反されすぎじゃないですかね……。




176名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:19:00 ID: ID:2Ft

>>174
東條が辞めたのは岸信介の造反じゃなかったっけ




180名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:21:58 ID: ID:Gte

>>176
岸どころか閣僚経験者が倒閣の策謀巡らせてたらしいで




182名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:23:30 ID: ID:2Ft

>>180
いわゆる重臣会議とかね

当時の東條は暗殺計画がヒトラーほどじゃないけど多すぎ

なお殺した後のことはそこまで考えてない模様




188名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:28:00 ID: ID:Gte

>>182
ほーん、そんな多かったんかーと思って調べてみたら、
石原莞爾が一枚噛んでて草生える




154名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:11:29 ID: ID:k8H

海軍についてマジレスすると
航空機はパイロットの防護犠牲にして性能を取った
だから序盤は攻撃力で勝てた

でも敵が防護も攻撃も兼ね揃えたメチャすご作って
5年かかると言われる貴重なパイロットがメチャ殺されて
練度が低くなって
弱くなった




163名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:13:04 ID: ID:kEb

>>154
ほぼ無傷の零戦確保されて防弾ないのが判明してからのぼろ負けやからね




158名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:11:52 ID: ID:RlX

海軍A「作戦起てたぞー^^」
海軍B「なんか準備不足やし、作戦穴多くないか?」
海軍A「もう日程決まってるんで^^;」
海軍B「ならしゃーない日程通りやろう、いえーい突撃☆」




171名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:16:12 ID: ID:2Ft

陸軍とかいうドイツ留学中にメイドをつけてもらったから親独派が増えた連中




172名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:16:44 ID: ID:NeR

>>171
マ?ちょっと自衛官なってくる




175名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:18:18 ID: ID:wRW

開戦反対派も別に平和主義ってわけじゃなくて今は国力を充実させるための時期だと考えてたんだけどなあ




181名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:22:24 ID: ID:UXl

海軍「マリアナへの輸送失敗したし海戦も敗北したわ!すまん!」

陸軍「グエー装備は海の底で助けも来ないからサイパン守れないンゴ」

海軍「あーこれは東條さんの責任ですわーお前サイパンは絶対守れる言ったよな東條さんの責任ですわー」

東條「ファッ!?」




184名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:24:20 ID: ID:2Ft

>>181
服部卓四郎だかが海軍の手なんて借りなくてもサイパン守れるって言ってなかったっけ




185名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:25:05 ID: ID:UXl

>>184
でも結局輸送するのは海軍なんだよなあ…




187名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:26:19 ID: ID:wRW

>>185
陸軍の島嶼戦って途中から制海権と制空権はないのが当たり前になっちゃうから




189名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:28:02 ID: ID:UXl

>>187
サイパン島の戦訓を踏まえて発行された戦訓特報第28号

・ 今後の島嶼防衛は制空・制海権は圧倒的にアメリカ軍側にあるものという最悪の場合の前提が必要

海軍アテにされてなくて草




190名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:29:27 ID: ID:Gte

>>189
マリアナ海戦後の連合艦隊じゃ奪還はムリムリカタツムリって現実が冷静に分析できてるから(震え声




186名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:25:21 ID: ID:7RT

アメリカ「マジで俺以外役に立たないなぁ」
英国・フランス・ソ連・ドイツ・イタリア・日本「「「「「「「あんたが異常なんだよ」」」」」」




191名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:29:57 ID: ID:MDx

まあ制海権失っとるから島が攻められとるんやしな




196名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:32:54 ID: ID:wRW

>>191
アンチ乙
ニューギニアの戦いは制海権獲得してないけど攻めてたぞ




193名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:30:14 ID: ID:7RT

アメリカと言う
潜水艦・艦船・航空機・戦闘車両・兵士の全てが
チート級の国




197名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:32:55 ID: ID:7RT

連合国「ドイツと日本は手強いはぁ戦車も艦船も足りないどうしよう」
米軍「しょうがないなぁ戦車と艦船を提供したるは」
一国で連合国の戦力を支えたのはすごいは




198名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:33:43 ID: ID:wRW

>>197
航空機もトラックも食料も提供してるんだよなぁ




199名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:35:13 ID: ID:7RT

>>198
なお戦後も




201名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:35:33 ID: ID:UXl

>>199
ソ連「踏み倒したろ!w」




202名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:35:53 ID: ID:UXl

アメリカが「ソ連に」送ったレンドリース
これだけレンドリース貰ってたら日本なら丸一年はレンドリースだけで戦える

航空機14,795機  戦車7,056両
ジープ51,503両  トラック375,883両
オートバイ35,170両  トラクター8,071両
銃8,218丁  機関銃131,633丁
爆薬345,735トン 建物設備10,910,000ドル分
鉄道貨車11,155両  機関車1,981両
輸送船90隻  対潜艦105隻  魚雷艇197隻
舶用エンジン7,784基
食糧4,478,000トン  機械と装備品1,078,965,000ドル分
非鉄金属802,000トン  石油製品2,670,000トン
化学物質842,000トン  綿106,893,000トン
皮革49,860トン  タイヤ3,786,000個
軍靴15,417,001足




208名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:39:24 ID: ID:kEb

>>202
あと技術も与えてたよな確か




214名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:41:02 ID: ID:ocS

実際開戦1年で蹴りをつけることは可能だったんだろうか




216名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:42:12 ID: ID:wRW

>>214
生産拠点かパナマ運河みたいな物流網にダメージ与えないとアメリカは音を上げないから無理っぽい




218名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:43:14 ID: ID:wRW

というか殴りかかっておいて握手しようってのも大概サイコパスの思想だよな

まあ満洲事変後の対中外交もそんな感じだったけど




223名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:46:06 ID: ID:7RT

>>218
アメリカはそれを上回るサイコパスじゃん
アメリカ「ドイツに落とすための最新兵器を開発したで」(原子爆弾)
アメリカ「ドイツ降伏してもうたどうしよう良し日本はまだ降伏してない日本に投下し垂れ」




222名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:46:03 ID: ID:2Ft

永田鉄山「ソ連と当たるには中国と共同で当たる必要がある」←わかる
永田鉄山「そのためには中国を叩いて日本のいうことを何でも聞かせねばならぬ」←サイコパスの思想




235名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:53:30 ID: ID:91w

欧州情勢複雑怪奇すこ




238名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:54:48 ID: ID:wRW

>>235
ヨーロッパのことはよく分からんからって政権投げ出すのやめちくり~




239名無しの歴史部員 2018/10/08(月)09:55:37 ID: ID:Gte

>>238
日独伊で反共チーム作ったつもりだったのに、
突然独ソ不可侵条約とか降って湧いちゃったから、多少はね?




251名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:02:41 ID: ID:VqJ

兵、軍曹レベルはけっこう有能やと聞いた
日本は上に行けばいくほどアホがふんぞり返る傾向が強い




255名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:05:54 ID: ID:7RT

もう一回言うアメリカは異常なんだよ
なんだあれロンドン・パリ・ベルリン・東京市民の暮らしが苦しいのに
ワシントンだけコーラをガブガブ飲めるとか馬鹿だろ




256名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:06:01 ID: ID:wRW

シベリア出兵に送った軍隊をそのまま欧州戦線に派兵していたら戦後の国際関係もだいぶ違ったような気がするが




260名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:08:20 ID: ID:7RT

日本「欧州の端っこの戦争なんぞ参加したくないは」
なお第二次世界対戦




262名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:08:40 ID: ID:ke4

大和型戦艦は世界最強の戦艦やぞ
なお




269名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:17:16 ID: ID:2Ft

まあ国民に夢を見せる程度には強かったけど夢を叶えられるほど強くはない




270名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:18:39 ID: ID:7RT

ヒトラーの経済政策も評価しないドイツ民徹底ぶり   




272名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:20:01 ID: ID:Gte

>>270
あそこは法律でそうなってるから多少はね?




274名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:21:08 ID: ID:2Ft

>>270
>>270
逆にどこを評価するの?
借金して軍拡して完全雇用を達成してから返す前に借主をぶち殺したところ?




275名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:22:13 ID: ID:2Ft

アウトバーンはワイマールの頃からやってたしフォルクスワーゲンは戦後にならないと民間人の手には渡らないんだが




278名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:25:05 ID: ID:7RT

今でもドイツではヒトラーの話題は禁句なの




282名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:25:51 ID: ID:2Ft

>>278
帰ってきたヒトラーが出るくらいには禁句じゃないような




283名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:27:27 ID: ID:7RT

>>282
そうなんだ
ムッソーニ「ワイの印象薄くない」




288名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:36:07 ID: ID:7RT

スタリーン「この戦争を利用して反対派を粛清するンゴ」
スタ兄半端ぇ




289名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:36:52 ID: ID:Gte

>>288
お前は戦争始まる前から粛清してた定期




290名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:38:06 ID: ID:wRW

>>288
スターリンは独ソ開戦後はむしろ大粛清でぶち込まれてた将兵を解放してるやん
ロコソフスキーとかそうやし




291名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:38:45 ID: ID:7RT

>>290
>>289
どうせすぐに激戦地に送り込むんだろ




292名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:40:05 ID: ID:wRW

>>291
初っ端から本土決戦なのに激戦地じゃないところがあったんですかね…

あえて言うなら極東戦線だが、極東戦線からもモスクワ防衛のために引き抜かれてるし




294名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:41:43 ID: ID:z4d

アメリカ軍の戦闘報告書では日本歩兵のこと頭が悪く体力もない糞雑魚て書いてあったで




295名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:43:12 ID: ID:UXl

ナチスの失業率改善は機械にやらせる仕事をあえて人間にやらせる形で改善したから生産力は向上しなかったんだよね




305名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:47:17 ID: ID:KPl

結局のところ工業力糞雑魚だから根性論でやるしかなかったという




308名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:49:38 ID: ID:wRW

>>305
というか日本が日中戦争初期に連戦連勝すればするほどアメリカの資源への依存度が高くなっていったからなぁ
アメリカからしたら経済制裁は脅しだけで本当にやる羽目になるとは思ってなかった模様




309名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:57:46 ID: ID:z4d

・個人の射撃は下手で接近戦は弱い。陣地、偽装は優秀。
・組織戦に優れるが、頭脳や自分で考える力を考慮に入れれば、日本兵は三流。
・日本兵は互いに愛情を持たない。上官の命令なしに他の中隊を助けることはない。
・死者は丁重にとむらうが、傷病者への待遇は劣悪。
・風呂には毎日入るが、食堂は不潔で医療体制は低レベル。
・いったんとらえた日本兵捕虜は実に御しやすく、有用である。
・日本兵の賃金は世界中の陸軍でおそらく一番安い。
あ^~




312名無しの歴史部員 2018/10/08(月)10:59:21 ID: ID:2Ft

>>309
火の玉ストレートやめろ




313名無しの歴史部員 2018/10/08(月)11:00:00 ID: ID:zZ4

>>309
米軍とか豪州軍の報告書読む限り妥当な評価やったんかね




319名無しの歴史部員 2018/10/08(月)11:03:01 ID: ID:ocS

>>309
要は金がなかったってことでいいの?




322名無しの歴史部員 2018/10/08(月)11:05:43 ID: ID:z4d

>>319
面子と責任回避の結果やぞ




334名無しの歴史部員 2018/10/08(月)15:30:34 ID: ID:ltE

スターリン毛沢東ヒトラーの極悪大物独裁者が同じ時代に暴れてたとか怖すぎやろ20世紀

しかも別のとこで日本は特攻するしアメリカは日本に核攻撃するし

呪われてるやろこの時代




引用元:日本軍とかいう強いのか弱いのかよくわからない軍隊