hideyoshi1 (1)


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名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:00:06.57 ID: sxXICgiya.net

家康「秀忠の将軍就任祝いに秀頼挨拶に来いよ」

豊臣「家康は太閤の臣下、秀忠は臣下の息子で太閤の息子の秀頼が何で頭下げなアカンねん」

これ、割と豊臣の方が正しくね?




 

2名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:00:40.00 ID: sxXICgiya.net

正当性なら豊臣の方が上やろ




3名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:00:55.42 ID: CZmXz7HS0.net

力こそパワーやぞ




22名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:05:44.82 ID: Fj1N8lVE0.net

>>3
それ言った時のブラックゼウスは実質曼聖羅の傀儡だったやん。
双子の弟のほかに姉までいるし。




4名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:01:13.46 ID: dt/Eq5l6a.net

所詮豊臣なんぞは百姓だからね
頭下げてペコペコしとけばええんや




5名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:01:14.81 ID: sxXICgiya.net

秀吉が生きてたら間違ってもこんな事言えんやろ




6名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:01:29.43 ID: xYroKhOF0.net

幕府の将軍が初めて代替わりするって偉いことちゃうんか
挨拶くらいいけや




7名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:01:43.46 ID: edqUEhGLd.net

>>1
理屈では喧嘩に勝てないんやで
負ける戦した時点で間違ってたんや




9名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:02:09.65 ID: ZkowRcO90.net

解釈こねて大義名分無理やり作るゲームやぞ




10名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:02:25.69 ID: sxXICgiya.net

はぁ、腹立つンゴ
秀吉を復活させたいこの時に




11名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:03:21.03 ID: kkT7m5wWp.net

小牧長久手で負けて信雄相手に手打ちした親父を恨むんやな




12名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:04:17.85 ID: sxXICgiya.net

鐘「あ〜君臣豊楽、国家安康〜」ゴーンゴーン

徳川「家と康の字を離して、豊臣は繋げとる!!これは徳川を馬鹿にしてるンゴ!!」

何やねん、この言い掛かり




15名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:04:43.84 ID: sFYlNqg50.net

>>12
言いがかりちゃうぞ




29名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:07:56.61 ID: O8XPFIywd.net

>>12
サドが悪いよー




40名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:10:20.42 ID: +p/pd5qT0.net

>>12
だったら消しとけー




43名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:11:06.84 ID: zK4W6btGd.net

>>12
これを言い掛かりって思うなら歴史語る資格無いで




13名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:04:34.36 ID: O2rGoQq0p.net

>>1
どこがやねん
親父の部下だったら自分の上司でも顎で使うんか?




21名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:05:32.19 ID: sxXICgiya.net

>>13
そらそうやろ、時代背景的に




16名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:04:51.80 ID: sxXICgiya.net

まぁ親父も似たような事やってたからしゃーないんかも知れんが




18名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:05:05.23 ID: qwHV48P46.net

それが憎くてしょうがないやつが多くて
信長の野望シリーズなり太閤立志伝なり歴史シミュレーションで必ず徳川滅ぼして支配下に組み入れるやつ多いやろ




23名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:06:08.14 ID: sxXICgiya.net

>>18
秀吉と同じ能力の新武将作って復活させるやでワイ、家康なんてワンパンよ




26名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:07:26.00 ID: qiqvgGOxp.net

>>23
太閤立志伝の秀吉てプレイヤーが育てていくもんやから能力自体はヘボやろ




28名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:07:45.05 ID: sxXICgiya.net

>>26
そら全盛期よ




33名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:08:58.63 ID: px/8OPXZ0.net

>>26
最初からチートやろ
信雄プレイしてたら山賊怖いわ




37名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:09:23.91 ID: 2L1knL+Jp.net

>>33
は?チートだったら岡崎の酒場で忠勝に話しかけてみろよ




66名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:55.20 ID: 2Bbre1ly0.net

>>18
そりゃ徳川家臣団全員能力高いからしょうがないよね




78名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:16:01.77 ID: iZOS17ULd.net

>>66
大したことしてないのに徳川四天王能力高杉内




79名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:16:21.79 ID: 8MQUJT6l0.net

>>18
三英傑は手下にして使役するのはなんか違うと思うから殺すか野に放しとるで




89名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:17:10.37 ID: iZOS17ULd.net

>>79
太閤は信長だけ絶対に降伏しなくて滅亡のショートストーリーあるのすこ




20名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:05:20.64 ID: N+RRjTFX0.net

>>1
正しいことがすべてじゃない




24名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:06:56.70 ID: rWtMXnFcM.net

秀次に譲ったもの取り上げて殺すのはNG




25名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:07:01.21 ID: sxXICgiya.net

幕府作るのは豊臣の許しを得て開いたのに譲るんなら、また豊臣の許可求めろや




27名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:07:42.21 ID: y55DFZ1pd.net

豊臣も織田乗っ取ったしDDYDD




32名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:08:22.94 ID: 6zNforJTp.net

>>27
織田も斯波乗っ取ったしな




30名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:07:57.74 ID: vE3+aDXs0.net

家康のやってることが糞すぎて嫌いなやつ多いよな




31名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:08:16.29 ID: iZOS17ULd.net

徳川滅ぼしたらとりあえず結城秀康を城主か国主にして元徳川家何人かつけて疑似お家再興させてあげてるわいつも




36名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:09:08.53 ID: O8XPFIywd.net

>>31
家康「ブサイクな息子はポイーで」




34名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:09:01.45 ID: sxXICgiya.net

信忠以外のムスッコはアホしかおらんかったからセーフ
まだ上杉毛利やら従わん奴も多かったし、家康は天下治まってんのに無理やり豊臣から横取りしたんや




67名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:55.97 ID: 8MQUJT6l0.net

>>34
有力大名の合議制とかお世辞にも安定した政権とは言えんやろ
大人しく関白秀次に任せとけば天下も丸く収まってたんだよなぁ




35名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:09:03.83 ID: lkNi2gjI0.net

まあ秀吉だって織田家にひどいことしてるし
実力勝負よ
でも家康は秀頼殺そうとまでは思ってなかったらしいが




38名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:09:40.47 ID: JP9PlQlpa.net

んほぉ〜秀頼たまんね〜




71名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:27.62 ID: Fj1N8lVE0.net

>>38
東北やろなあ…




39名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:09:59.43 ID: Fj1N8lVE0.net

織田乗っ取ったとか言うけどさ、秀頼は信長ではなくとも織田の血を引いてるんやで。




41名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:10:46.71 ID: o5HotK51p.net

>>39
まぁ豊臣の血は引いてないけどな




42名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:10:50.24 ID: sxXICgiya.net

>>39
まぁ信の妹の子供やからな




45名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:11:29.22 ID: edqUEhGLd.net

>>39
女系なんて屁の突っ張りにもならんわ




46名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:11:42.08 ID: i96s7XOP0.net

太閤立志伝は交易と米縛りしたら資金繰りの難易度が上がってそこそこ面白い




55名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:13:45.11 ID: uqyslkbyp.net

>>46
はい、チンチロリン




90名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:17:17.44 ID: i96s7XOP0.net

>>55
チンチロもあかんな
あと、軍資金から抜くのもあかん




47名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:11:42.81 ID: XLYihQ8id.net

実際下手に出てれば豊臣家滅ぼされずに済んだのかね

田舎に1万石くらいで




50名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:12:45.48 ID: hXEzVG6j0.net

>>47
秀忠の追及をかわせるかどうかやな
もともと家康はかなり譲歩してる




70名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:17.05 ID: +p/pd5qT0.net

>>50
家康は認めても秀忠は見逃してくれなさそう




53名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:13:39.05 ID: YxmLLvsw0.net

>>47
1万石とか下手に出るのやめる




63名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:19.64 ID: lkNi2gjI0.net

>>47
家康は徳川の覇権さえみとめて秀頼が頭下げてれば
本気で豊臣家を残そうとはしてたみたい
いろいろ戦争回避の手は打ってる




77名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:49.40 ID: qBocj9mN0.net

>>47
豊臣家公家案あったよね
ただし領地没収やけど




48名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:11:47.00 ID: iZOS17ULd.net

弟も種なしなあたり遺伝的にまずかったんやろか




49名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:12:30.58 ID: sxXICgiya.net

秀吉生きてる時は秀頼や淀にヘッヘーと頭ペコちゃんやったのに
秀吉死んだらイキり倒す

カスやね




82名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:16:39.57 ID: Fj1N8lVE0.net

>>49
秀吉だって信長生きてる時は信孝にヘッヘーだったんやで。




51名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:12:49.87 ID: o5HotK51p.net

秀吉はなんで朝鮮に家康送り込まなかったのよ
勝ったら朝鮮に領土上げて左遷
負けても勢力削げる




57名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:13:56.73 ID: Pgx4GTxx0.net

>>51
家康「うわー国替えになった関八州治めるの大変やわー」




60名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:10.07 ID: AmamAcFtd.net

>>51
家康って豊臣にとってはまだ安全な方な大名だったんやで




62名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:18.08 ID: Ki+1wQzHM.net

>>51
家康にオメーに関東とかいうド田舎に送られたせいで毎日大変だよ朝鮮なんて行ってる余裕ねえわって断ったから




52名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:12:58.32 ID: QA8JYNAid.net

時代の流れがそうさせた




54名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:13:41.11 ID: gyps6HRRM.net

こうなることも予測できず、東軍についた清正とかホンマアホ。




61名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:16.18 ID: iZOS17ULd.net

>>54
東軍には別についてないやろ




56名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:13:50.41 ID: egWsz4g/0.net

ワイ将、ガチで前進退却中




58名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:05.68 ID: 1zIRaeet0.net

そもそも幕府ってなんやの?




59名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:06.30 ID: 6c78Tlpf0.net

土下座して来たるべき備えて怒りを飲み込むべきやったな




64名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:20.09 ID: sxXICgiya.net

ノッブ>>秀吉&家康
秀吉>>家康
家康>>秀頼

ノッブの頂点感




69名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:06.16 ID: O8XPFIywd.net

>>64
いうて秀吉家康が妙に人気ないのは不思議やわ




85名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:16:55.95 ID: FbMss4LQ0.net

>>69
時期によりけりやろ
秀吉は上り調子だけ見られて晩年の醜態は
なかったことにされてたし




75名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:31.08 ID: 1aWcVskI0.net

>>64
ミッツ「やったぜ」




65名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:14:20.58 ID: Yfy1UnTb0.net

無双秀吉「死んだふりしたら関ヶ原が勃発したぞ」




73名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:28.71 ID: iZOS17ULd.net

>>65
北条氏康「死んだふりしたら小田原城包囲されてたぞ」




74名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:29.37 ID: sxXICgiya.net

>>65
千成瓢箪見て東軍の奴ら全員脱糞しそう




87名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:17:04.19 ID: O8XPFIywd.net

>>74
東軍「太閤が生き返って味方に付いてくれるぞ!」としか思わんやろ




80名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:16:35.55 ID: e2iOGq+cp.net

>>65
嫁「全員ぶっ飛ばして説教しといたぞ」




68名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:00.35 ID: LrKsBH0fd.net

>>1
家康って秀頼の嫁の祖父やんけ
挨拶来いっていうのは間違ってないやろ




76名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:15:39.34 ID: wIygYuvYp.net

秀吉「徳川か…頭下げとるから許したろ」
徳川幕府「やったぜ」

家康「島津と毛利か…頭下げとるから許したろ」
薩摩&長州「やったぜ」




86名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:16:58.70 ID: sxXICgiya.net

>>76
長州「まぁワイが歴史の勝者やね」現在も長州出の政治家ズラー




88名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:17:04.84 ID: toHguVomd.net

>>76
250年後のことまで責任取れんやろ




81名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:16:39.33 ID: XNKwsp1k0.net

徳川四天王ってほんまに有能やったん?
何人かは落ちこぼれちゃうん?




83名無しの歴史部員 2018/10/08(月)18:16:51.87 ID: 8d9uRd8Q0.net

はえー秀吉が生きてる時に味噌が征夷大将軍なってたんか




引用元:家康「幕府作るで」豊臣「エエで」家康「将軍職を秀忠に譲るで」豊臣「はぁ?」