1:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:08:49.75 ID: 3HbREZZQ0.net
1(遊)モンゴル襲来の6年前に大陸にヤベーのがいるのを察知して情報収集してた
2(三)壱岐・対馬は見殺しにしたのは敵情を研究したのではなく単に対馬守護少弐氏への嫌がらせ
3(一)最初の蒙古襲来で人質を盾にしてたモンゴル軍に人質無視して射殺してた
4(指)博多を略奪したのではなく物資と人員と銅銭を徴発してただけ(太宰府天満宮に「徴発やめてよー」という願文と請願が残ってる)
5(右)蒙古襲来4年前に非御家人の動員の権限を幕府が接収、北九州に西国の武士を集中させてた
6(左)使者をぶっ殺した時に書状を見ずに殺したために三度目の使者の書状が和睦(休戦)の使者なのを知らなかった
7(中)二度目の南路軍来るのを半年前に察知して海賊が襲いまくって南路軍が博多に来たときはボッロボロだった
8(二)鷹島掃討戦で高麗人、モンゴル人は皆殺しにしたけど女と宋人は助命してそのまんま戦利品として6千人ほど御家人で山分けしてた
9(捕)実は元寇の後にに来た高麗と元の和平の使者を話を聞かず6回ほど博多で殺してる
6:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:10:28.26 ID: LPHBPFTXa.net
7:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:10:34.07 ID: L0FWz5njM.net
335:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:42:05.78 ID: eNXZKS0D0.net
略奪と臨時徴税一緒にしたらいかんでしょ
9:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:10:51.40 ID: 3HbREZZQ0.net
10:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:11:00.63 ID: IZYc0lNs0.net
11:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:11:01.82 ID: MzfyaC/zd.net
12:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:11:05.00 ID: QW0npHsya.net
20:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:12:54.30 ID: 3HbREZZQ0.net
南路軍は鑑真ルートで12万のうち6万人は非戦闘員の移民船団やで
43:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:14:54.44 ID: m3/C5sQRa.net
ベトナム「やっぱゲリラ戦やな」
13:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:11:35.22 ID: P+EAZd4F0.net
14:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:11:48.16 ID: 8u2mrfBe0.net
28:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:27.59 ID: 42SrOZABd.net
ゾンビやぞ
16:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:11:54.03 ID: 0rZr96xV0.net
18:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:12:21.57 ID: P9Bwnt0O0.net
24:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:06.05 ID: P+EAZd4F0.net
野盗野盗&野盗
油断したら死ぬ世界のままやでまだ
36:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:14:07.19 ID: Mhq5LaPQ0.net
治安の悪さが役に立つってのもなんだかな
26:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:25.04 ID: tElOTnpv0.net
粛清で6つぐらいお家潰してたから
言うほど戦ボケしてなかった
41:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:14:46.19 ID: 3HbREZZQ0.net
梶原
比企
城
三浦
和田
足立
だから6つやで
27:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:27.54 ID: Ejal5WNG0.net
鎌倉時代そんな平和ちゃうし
すぐ平和ボケした江戸幕府とは別や
146:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:25:25.10 ID: P8Gmy5t10.net
御家人同士で内戦してたんやないか?
201:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:30:01.18 ID: RnB3mhzK0.net
というか隣接した領地同士の土地争い水争いが常態化してたから武装を解くなんてアリえへん時代や
23:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:05.59 ID: hu/hVjKRd.net
29:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:35.89 ID: 3HbREZZQ0.net
出展は細川重男さんの北条氏と鎌倉幕府や
25:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:13.93 ID: oa07ki2h0.net
もしまかりまちがって沖縄に流れ着いたらわずかに可能性があるかもってくらいで
33:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:53.53 ID: 3HbREZZQ0.net
鑑真ルートや
103:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:21:08.16 ID: UeOwC+3k0.net
実はモンゴルは雑魚やったんやで
日本史で対外戦争でまともに勝ったのがこれぐらいしかないからモンゴル最強それに勝った日本はもっと最強と誇る為に大げさに言われてるだけや
117:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:22:42.59 ID: Yo4pLGbR0.net
はいタタールのくびき
118:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:22:43.42 ID: oq5xXqitd.net
雑魚がヨーロッパまで広がらんよ
30:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:47.16 ID: m26p4+OPp.net
48:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:15:44.07 ID: j5CRrPjm0.net
時代は違うが倭寇とかおったやろ
66:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:50.78 ID: wDdONoX9d.net
和寇とかいう最強海賊国家なんだよなた
34:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:13:57.30 ID: TwcJtcAZ0.net
ムカついたから殺す殺したいから殺す揉め事起きたから殺すそんなばっかや
39:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:14:25.12 ID: 5g8MjCNn0.net
44:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:15:01.24 ID: FoLmViXIp.net
ボコるまでもなく船酔いで死んでそう
47:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:15:32.67 ID: 3HbREZZQ0.net
南路軍は鑑真ルートやで
海賊の巣窟やで
40:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:14:45.31 ID: SBmQMz9Aa.net
42:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:14:53.40 ID: oa07ki2h0.net
それはもう武器持った原始人みたいなレベルで無茶苦茶やったと思うよ
49:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:15:45.20 ID: nUfnvn/c0.net
59:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:06.69 ID: 3HbREZZQ0.net
因みに
二度目のあとこっちから攻めようと
軍船と兵隊準備してたで
385:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:45:34.82 ID: EZbtbCO40.net
なんで攻めへんかったん?
390:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:46:15.88 ID: 3HbREZZQ0.net
みんなで必死に止めた
それでも準備してたら34歳の若さで時宗さん病没
50:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:15:58.08 ID: DLthnTAA0.net
海戦が絡む侵略戦争はだいたい負けてる
56:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:16:50.31 ID: P+EAZd4F0.net
なんでヨーロッパ特化しなかったんやろうなあ
アジアに本拠置く必要性あったんかな
86:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:36.66 ID: N4K9q6/ad.net
この時期のヨーロッパは森だらけでろくに耕作に使える土地もない上に山賊もアホみたいに居って通路としても使えんかったからやで
659:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)20:03:36.33 ID: O8JPsNAQ0.net
そもそも東アジアが本拠のフビライが勝手に大ハーン名乗ってるだけやん
51:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:16:05.47 ID: JTfQ3Wn70.net
52:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:16:23.11 ID: N9wQR31TK.net
151:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:25:46.18 ID: KL8QWMrM0.net
使者って大概偉い坊さんとかバイリンガルとかの有能やないの?
殺さず帰ってじゃアカンのか
有能殺されたらたまったもんとちゃうやろ
53:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:16:23.45 ID: FoLmViXIp.net
55:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:16:46.59 ID: m4W4IFxV0.net
477:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:52:25.32 ID: 4tntRuEx0.net
4、5、6のダイエータイプなんやろ(適当
60:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:13.98 ID: IBQhOUBZa.net
61:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:15.78 ID: FoLmViXIp.net
どうせ農民で震えて眠っていた感じだと思うが
65:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:47.34 ID: 3HbREZZQ0.net
農民も農民でヤベーのがだらけやぞ
80:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:04.27 ID: FoLmViXIp.net
確かに一方的にやられてるだけだったら800年後まで残ってない気がする
70:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:18:12.09 ID: m3/C5sQRa.net
農民(兼山賊)
62:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:21.93 ID: DXyVrng40.net
63:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:27.56 ID: +c/ZbP3L0.net
64:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:40.48 ID: RG2S4Macd.net
72:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:18:25.93 ID: Ejal5WNG0.net
高僧送ればさすがに斬らんやろと使者を僧侶にしたぞ
169:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:27:36.74 ID: KL8QWMrM0.net
やはり切られたのですか?
186:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:13.79 ID: Ejal5WNG0.net
日本の寺の住職にした
やから結局帰って来なかった
199:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:55.00 ID: KL8QWMrM0.net
職getしたなら良かった
67:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:52.24 ID: MuZB3TRQa.net
85:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:27.33 ID: 3HbREZZQ0.net
細川重男の北条氏と鎌倉幕府より抜粋やで
曰く「使者を殺してるけど三回目からは普通に休戦と貿易の使者。これを書状も見ずに普通に殺すのはさすがに無茶苦茶」
68:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:17:55.62 ID: sQtb6S0a0.net
83:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:09.29 ID: Ejal5WNG0.net
高麗人が日本侵略勧めたんやぞ
106:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:21:33.63 ID: jFdWjU440.net
そういう事情って日本側ははあくしてたん?
113:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:22:33.00 ID: Ejal5WNG0.net
日本に亡命しとる人多かったから把握してたと思うで
125:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:23:17.94 ID: jFdWjU440.net
なるほど
69:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:18:06.07 ID: P+EAZd4F0.net
90:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:48.62 ID: JTfQ3Wn70.net
それ以外に戦争する理由てなんやねん
94:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:20:29.13 ID: P+EAZd4F0.net
魔が差したとかちょっと暴れたろの精神とか……
104:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:21:17.29 ID: JTfQ3Wn70.net
楠木はちょっとあるかもな
129:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:23:40.24 ID: oa07ki2h0.net
人民のための政治をしたいという崇高な目的の後醍醐と
その天皇をお支えしたいという忠臣やぞ
なお後醍醐は自分の身の回りのものだけをようやっとる扱いして死亡
139:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:24:26.40 ID: oq5xXqitd.net
天皇家に権力戻したかっただけやん
192:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:29.13 ID: KL8QWMrM0.net
物は言い様やね
74:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:18:38.15 ID: TUx4FyQ8p.net
89:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:43.53 ID: P+EAZd4F0.net
江戸時代でも8公2民とかやっとる藩とかあったし
結局第二次世界大戦後ちゃう結局
92:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:20:02.50 ID: wDdONoX9d.net
秀吉から江戸初期~中期の流れやな
評判悪い綱吉とかも最近人道派として見直されていなくもない
100:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:20:52.05 ID: JTfQ3Wn70.net
秀吉やろな
刀狩りはでかいわ
737:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)20:07:45.93 ID: QlzVK0BWr.net
今やろ
これほど万民が平和を享受してる時代もないわ
76:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:18:45.45 ID: pJWF6mC+p.net
206:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:30:28.51 ID: KL8QWMrM0.net
アイスランドちゃんも入れてや
78:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:18:58.14 ID: FtxLuzEQ0.net
79:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:02.33 ID: JTfQ3Wn70.net
推して知るべし
82:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:07.74 ID: oa07ki2h0.net
戦争の口実にするから適当に煽って見事に死んでこいみたいなもんやろあんなの
114:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:22:39.97 ID: m3/C5sQRa.net
古田織部「せやろか?」
142:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:24:47.03 ID: GO1pvk1VD.net
下手したら死にかねんのに何度も使者に立ってるから出世してるんやで
義兄口説いたりとかもしてるし
127:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:23:32.52 ID: KJGSd9630.net
そんなん鉄砲玉やんけ
195:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:34.38 ID: Ke+HOCsW0.net
元寇の前に来た使者、割と煽ってたけどよく殺されんかったな
日本人拉致して帰った奴とかおんねんけど
(次の使者で送り帰した)
430:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:49:06.33 ID: NQK5bwuOd.net
バグパイプとかもそうやな
450:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:50:22.58 ID: WCqQrTbJd.net
ラッパ吹いて太鼓叩きながら行ったら何とかなりそう
88:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:37.92 ID: IZYc0lNs0.net
91:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:19:59.67 ID: P5RMrXXU0.net
97:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:20:46.57 ID: hDUn9O9Va.net
98:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:20:48.25 ID: iFKtp+F40.net
99:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:20:51.38 ID: KL8QWMrM0.net
高麗だって蒙古舐めくさりたいくさりたい…
ダメですか?
101:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:21:06.38 ID: P6xJI7Fj0.net
105:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:21:25.44 ID: wmy8D89ta.net
商人か?
260:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:35:09.57 ID: KL8QWMrM0.net
南宋から逃げてきた人たちから情報得てたらしい
やから南宋寄りの情報やとか
107:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:21:44.26 ID: BtJPKAgv0.net
他の地域は情報もこないだろうし
110:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:22:14.10 ID: 3HbREZZQ0.net
・非御家人への動員権限
・山城以外の守護の補任権
・外交権限
・寺社への訴訟裁定権限
・院領(天皇家の私有地)への徴発権限
115:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:22:40.08 ID: QqExsI0br.net
アイヌにもボコられとるやん
132:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:23:43.96 ID: wDdONoX9d.net
海を越えるのは苦手やな
まああのころはどこも海を越えて侵略は難しいんやけど
134:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:24:03.25 ID: adtYqEF30.net
海超えは勘弁したれ
158:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:26:15.37 ID: Ke+HOCsW0.net
日本にきたのはめっちゃ沢山だったんやで
まあ全部がモンゴル軍やないけど
368:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:44:35.72 ID: VWRGPXTa0.net
それじゃあ大陸の奴らが雑魚みたいじゃん
126:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:23:31.31 ID: HGSUOEng0.net
戦国時代「室町時代の武士は頭おかしい」
室町時代「鎌倉時代の武士は頭おかしい」
鎌倉時代「最近の武士は頭おかしい」
141:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:24:30.49 ID: TwcJtcAZ0.net
平安時代のころから田舎じゃ抗争ばっかやってんだよなぁ…
150:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:25:43.83 ID: sQtb6S0a0.net
なにげに軍事貴族でない無印公家も十分おらついて
手下集めて襲撃とかかけてたらしい…
165:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:26:48.51 ID: yJelUr3D0.net
日本の歴史ってもしかして江戸時代が奇跡的に平和の期間長かったんか?それ以外争いしかしてないやんけ
181:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:28:40.50 ID: clgCqtI00.net
江戸まで実質的に治めてる人間がバラバラやったからな
188:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:14.54 ID: TwcJtcAZ0.net
律令国家が終わってヤクザが自分の土地もちだしてからはそらもう
織田豊臣徳川で武士を土地から引っ剥がしたのはめちゃくちゃ偉業
190:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:18.17 ID: YIgpXbET0.net
鎌倉、室町の安定期と言われてる時代でさえ地方はしょっちゅう戦起きとるし
下手すりゃ鎌倉、京都でも戦闘が起きるからな
546:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:57:00.42 ID: VpwBsW1N0.net
現代「幕末の志士は頭おかしい」
133:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:23:48.63 ID: Lu1c9xkp0.net
元では日本との外交に関して三派による議論が行われていた
・日本は島国で攻略が難しいので高麗に兵を置き国書により朝貢させる通商重視派
・まず南宋を攻略し服属せしめた漢人を使って硬軟織り交ぜて日本に通商をせまる大陸重視派
・日本の内情に詳しい高麗軍が道案内をし東路より日本を侵略する日本侵略派
蒙人の高官は高麗兵の弱さを懸念して南宋攻略を先にすべきと主張する
祖国を裏切って元朝に降伏した高麗王打倒を目指すレジスタンスは日本へ援助を要請をする
日本は南宋から亡命してきた多数の支那知識人の情報提供により趨勢を把握、援軍要請を黙殺
このクーデタ未遂に肝をひやした高麗の忠烈王は我が身の保身から執拗な日本侵略を進言し元寇が決定する
136:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:24:13.07 ID: N4K9q6/ad.net
138:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:24:23.14 ID: u43EsGN/M.net
↓
執権が飾り物になり得宗が実権を奪う
↓
得宗が飾り物になり内管領が実権を奪う
なんやこの時代…
140:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:24:26.47 ID: mHzSsQLC0.net
153:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:25:53.09 ID: 3HbREZZQ0.net
そもそも北条の得宗家の得宗がなんなのか最近までわからんかったんやぞ
今は得宗やなくて得崇なのはわかったが
それがなんなのかわからんのや
145:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:25:03.38 ID: 06TjgNma0.net
数も少ない、装備もゴミ、内輪でゴタゴタとスゲー弱そうなんだけど
何で最強モンゴル軍に勝てたんや
156:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:26:03.65 ID: JTfQ3Wn70.net
重装弓騎兵が主力の軍が弱いわけないやん
160:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:26:23.18 ID: N22/5pIwa.net
天候と上陸作戦の難しさと練度
164:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:26:47.73 ID: sQtb6S0a0.net
神宮補正
162:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:26:38.53 ID: HE6JmMGwd.net
167:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:27:22.94 ID: JTfQ3Wn70.net
この時代はゴリラこそパワーや
177:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:28:14.17 ID: sQtb6S0a0.net
朝鮮半島の王朝は粘りがすごい
民族意識って偉大や
205:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:30:20.54 ID: JTfQ3Wn70.net
この時代に民族なんて考えがあるわけないやん
抗戦以外に何も思い付かんだけ
170:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:27:46.59 ID: F7rDxW990.net
(こんな旧認識で)ええんかお前ら…
171:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:27:50.65 ID: LVbBfRke0.net
船の性能も悪いだろうし、輸送力も今ほどないだろう
そもそもモンゴル側の勝利条件がわからんわ 何を目指してたん?
175:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:28:11.11 ID: UtVcy02Ha.net
日本人「うまく切り取って元軍の最新武器に鎌倉武士がやられてる構図にしたろ!」
328:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:41:33.56 ID: ofF29VUz0.net
攻撃してきてるモンゴル人だけ絵柄が全然ちゃうやんけ
405:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:47:38.65 ID: P+EAZd4F0.net
苦戦したアピールすればその分恩賞貰えるから……
どっち先に描かれたんやろうかアレ
187:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:14.25 ID: 5UAWg/Yia.net
189:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:17.08 ID: wBCCOPWF0.net
北朝鮮だってそんなことしないぞ
215:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:31:01.72 ID: Ke+HOCsW0.net
中世やで?
モンゴルの使者って日本以外の国でも殺されてる
なおよく勘違いされるが、日本は元寇前に使者を殺したことはない
なんでか、日本が使者殺したから元がガチギレして戦争になったとかいう奴たまにおるけど
196:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:40.19 ID: u/07DoZOa.net
211:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:30:47.26 ID: Ejal5WNG0.net
無根拠のデマなんだよなー
自分が乗るかもしれん船をボロく作ったらアホなんだよなー
240:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:33:51.21 ID: nYWamJCg0.net
逆だぞ
弘安の役で台風にあったとき壊れたのはほとんど南宋の船で、
高麗の船は多くが無事だった
198:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:29:45.88 ID: bJUxnOlm0.net
外洋にでれる船あったんか?
207:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:30:32.73 ID: 3HbREZZQ0.net
今もゴムボートで海賊してるやろ
でかい船なんぞ小舟で占領できるんやで
203:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:30:10.75 ID: E16AJYoP0.net
いくら近現代で諸外国に勝てなかったからって1千年前の猛虎襲来に縋るとか情けなさすぎだろ
304:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:39:14.60 ID: KL8QWMrM0.net
今ちょうどアニメやってるからちゃう
あれ面白い
209:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:30:37.14 ID: OzqdBL700.net
野蛮武士どもがガチってたとしても神様台風様のおかげやあ
って感じになってたんちゃうの
224:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:32:16.00 ID: iaQGYBkL0.net
230:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:32:37.52 ID: 3HbREZZQ0.net
小林の肩を持った野村克也やで
226:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:32:21.86 ID: 1BsY4jzC0.net
244:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:34:06.95 ID: YIgpXbET0.net
捕虜のモンゴル人、高麗人は皆殺しで旧南宋人は助命して奴隷にしたで
234:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:32:49.27 ID: F7rDxW990.net
いや北条氏がめっちゃ強権化してるやんけ…
253:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:34:50.52 ID: 3HbREZZQ0.net
で
最初に元の使者受け入れたのが北条高時で
その時の元の使者の言葉が
「海賊なんとかしてください。もう戦しかけません」
271:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:36:16.30 ID: N4K9q6/ad.net
そもそも北条なんて単なる豪族集の長やからな
そこに権威の後ろ楯もないし
若干地方が弱くなってむしろ寿命が伸びたとも言える
237:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:33:27.58 ID: DEvn/GbHM.net
船団で歩兵送り込んで人口800万の島征服するのは無理やわ
251:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:34:39.52 ID: LVbBfRke0.net
まあ当時ちゃんと測量もされてなかったろうし、日本についてどんだけ詳しい情報もってたのか怪しいもんだからしゃーないけど
278:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:36:49.22 ID: F7rDxW990.net
東南アジアにも遠征してるし普通に本気やったやろ
294:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:38:43.32 ID: N4K9q6/ad.net
一回目はただ単に宋を滅ぼす足掛かりに欲しかったという説もあるな
二回目は欲しかったというか普通に沿岸の脅威扱いやけど
257:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:35:05.08 ID: mQzel8Da0.net
明「野蛮な倭から朝鮮を守ってやるぞ」
明「朝鮮を守ったらお金なくなって満州族に滅ぼされそう…日本さん助けてください」
徳川幕府「知らん」
この時代もなかなか
266:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:35:31.79 ID: /eWF+J9a0.net
305:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:39:22.03 ID: oa07ki2h0.net
バンデット読んでるとわりと史実なんちゃうかと思えてくるから不思議
手柄横取り尊氏のようなクソな感じとか
370:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:44:38.97 ID: 3HbREZZQ0.net
因みに
足利義氏と小山朝光が鎌倉で合戦した理由
足利義氏が小山朝光に送った年賀状で
小山朝光を呼び捨て
↓
小山朝光が足利義氏に返事で呼び捨て
↓
足利義氏が小山朝光の屋敷に押し掛けて殴り合い
↓
小山朝光が足利義氏の屋敷に軍勢率いて包囲
↓
北条が乗り出して調停
調停内容「とりあえず呼び捨てやめて終わりにしようや」
457:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:50:53.16 ID: KN71habA0.net
小学生かな?
499:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:53:42.82 ID: ge/LFiGF0.net
実際教育なんて家任せやからね
その辺の小学生のが大人の時代よ
704:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)20:05:50.61 ID: 3HbREZZQ0.net
ちゃうねん
足利義氏「俺は源氏御門葉やからな、小山なんぞ呼び捨てでええやろ」
小山朝光「俺は頼朝公から家子専一(親衛隊筆頭)に任じられたことあるんやぞ、たかが足利に呼び捨てにされる覚えなんぞないんじゃボケ」
やで
因みに鎌倉筆頭御家人(足利)に鎌倉最大庄園所有者(小山)の争いやで
288:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:37:59.73 ID: 6AHP5MEDM.net
307:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:39:35.63 ID: OzqdBL700.net
グローバル時代の到来や
→日本史もブームに乗らなあかん
→国際関係をもとにして歴史観作ろう
→元寇こそが中世完成の契機だったんや!
こういう感じの動きがある
300:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:39:07.76 ID: bJUxnOlm0.net
日本とかほんまちっぽけやのにあんな大陸よう移動する気になったな
330:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:41:37.72 ID: nwsoiXYI0.net
今でも人類の何パーセントかにチンギスハンのDNAがあるとか凄いンゴ
316:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:40:37.74 ID: AoXGqc7/M.net
338:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:42:21.46 ID: qxHBDeuA0.net
351:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:43:06.01 ID: Xh+/PQNea.net
こんな小さい山ばっかの島国
657:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)20:03:27.79 ID: KL8QWMrM0.net
維持が大変よな
388:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:45:54.73 ID: nyuuoRiU0.net
403:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:47:22.84 ID: 3HbREZZQ0.net
でも、休戦と貿易の使節なんやで
三回目以降は
414:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:48:02.18 ID: nyuuoRiU0.net
信用できんし良かったやん
421:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:48:32.37 ID: 4tntRuEx0.net
清々しいほどの鎖国政策
436:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:49:18.96 ID: ge/LFiGF0.net
和平の使者5回殺されてて
6回目ってどんな気持ちで送り出されたんやろ
455:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:50:45.78 ID: 3HbREZZQ0.net
7回目の使者の内容は「海賊行為やめて貿易しましょうよー」だぞ
474:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:52:06.38 ID: KFWDbtBv0.net
497:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:53:33.76 ID: sQtb6S0a0.net
特に中世は名誉心が強すぎるあまり
些細なことで激高しては斬ったり切腹したりしてた不毛な様子があるらしい
513:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:54:47.59 ID: 0DT2n2yL0.net
江戸で平和ボケしたけどそれ以前はほんま日常的に殺し合いしとったな
536:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:56:30.43 ID: Xh+/PQNea.net
今の日本人の気質ってほぼ江戸期に形成されたようなもんやろな
そう考えると大権現は偉大やわ
522:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:55:33.46 ID: ge/LFiGF0.net
平和ボケした江戸時代でさえ
犬食ってたし喧嘩辻斬り当たり前だったからな
545:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:56:59.77 ID: XOzf1nkj0.net
平安末期から江戸までの600年くらい延々と内戦続けてた国やからな
そんだけバーサーカー揃いで誰も京都天ちゃん殺しに突っ込まんのが不思議なレベル
567:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:58:15.13 ID: 74x3ChHGd.net
日本人は祟りとかを恐れる民族やから
482:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:52:38.49 ID: nvEpV4lq0.net
8世紀父さん「留学生は誰でもウェルカムやで(ニッコリ」
15世紀父さん「倭寇うざいンゴオォォォ」
18世紀父さん「日本からの銀と銅まだンゴ?一刻も早くクレメンス」
532:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:56:22.03 ID: mQzel8Da0.net
19世紀~20世紀後半父さんとかいう黒歴史
543:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:56:59.12 ID: P+EAZd4F0.net
眠れる獅子スヤスヤで悲しい
529:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:56:07.50 ID: J1Ar6dYi0.net
悪は滅ぶの典型例だな
553:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:57:18.36 ID: 3HbREZZQ0.net
北条氏綱「俺の嫁は執権北条氏だから北条滅んでないぞ」
547:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:57:03.99 ID: sQtb6S0a0.net
一人生き残って尊氏を悩ませた時行の活躍はちょっとかっこいい
581:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:58:44.63 ID: 3HbREZZQ0.net
時行が南朝に下ったときの書状
「後醍醐帝に恨みなんぞ微塵もない。北条の一族だったのに裏切った足利をぶっ殺したいだけ」
538:名無しの歴史部員 2018/09/21(金)19:56:36.49 ID: DExFNxsI0.net
引用元:【朗報】元寇の鎌倉武士、言うほどキチガイではなかった
伊達某と何とかっていう武士が寝る場所を巡って殺し合いしたという日記があるらしい
お互いの従者が死んだみたいやが、鎌倉時代なんてこんなもんや