1200px-Battle_of_Nagashino


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名無しの歴史部員 2018/09/15(土)10:42:20 ID: ID:xDK

今ワイ「武田の有名武将が農民部隊に敗れるならそりゃのるわ・・・・」

死亡武将一覧
内藤昌豊:武田四天王 "信玄の右腕"
馬場信春:同 "不死身の鬼美濃" 40年間無傷で武田家を勝利させてきた勇将
山県昌景:同 "赤備え" 家康に脱糞させた男 
真田信綱、昌輝:武田二十四将 真田昌幸の実兄で実力は昌幸をしのぐ才能とされている
三枝守友:同
土屋昌次:同
原昌胤:同
原盛胤:原虎胤子
山本菅助:山本勘助養子
高坂昌澄:高坂昌信子
河窪信実:武田信玄弟
望月信永:武田信繁子 "信玄の左腕"であった信繁の子




 

2名無しの歴史部員 2018/09/15(土)10:43:25 ID: ID:LSO

大杉ぃ!




3名無しの歴史部員 2018/09/15(土)10:43:46 ID: ID:xDK

四天王軒並みいってしまったんだよな




4名無しの歴史部員 2018/09/15(土)10:46:41 ID: ID:HCU

TKD24のセンター格が無名の兵士にぎょうさん殺されたんやで




5名無しの歴史部員 2018/09/15(土)11:34:11 ID: ID:V7Y

教科書的には鉄砲の集中運用の方が大事だぞ。




7名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:32:33 ID: ID:lk0

>>5
ワイもこれしか知らんわ




8名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:33:32 ID: ID:jkp

二つ名あるけど実は大した事なさそう(偏見




9名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:34:09 ID: ID:UfE

いうて織田にも有能は多かったから…




10名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:34:09 ID: ID:UfE

いうて織田にも有能は多かったから…




11名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:34:54 ID: ID:lk0

>>10
織田の武将の方がすごそう(コナミカン)




19名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:42:53 ID: ID:Fvv

>>11
天下人候補ぎょうさんおるしな




12名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:35:20 ID: ID:B1x

身分上は農民部隊かも知れんが実質は訓練された兵隊やろ?




13名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:36:58 ID: ID:VVe

長篠の戦いの掲載理由なんて日本における戦争方式の転換点の代表例に過ぎないし
申し訳ないが武将は関係ないと思うで




14名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:38:05 ID: ID:16D

カンスケの養子がカンスケなんか




15名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:38:23 ID: ID:lk0

>>14
ほんまや草はえる




16名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:41:52 ID: ID:WpP

結局柵に壕に鉄砲三段撃ちは本当なのか嘘なのか




17名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:42:30 ID: ID:UfE

>>16
流石に嘘ちゃうやろ…




18名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:42:50 ID: ID:s3O

家康の脱糞は誤解らしいから…(震え声)




20名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:43:04 ID: ID:Fvv

>>18
ま?
絵に残ってるやん




21名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:43:18 ID: ID:lk0

>>18
ほんとぉ?




29名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:47:22 ID: ID:rxZ

>>18
家康の脱糞は五回?




30名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:47:38 ID: ID:UfE

>>29
くっさw




33名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:48:15 ID: ID:Fvv

>>29
名誉おんj民




22名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:43:32 ID: ID:cBZ

焼き味噌じゃ!




23名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:43:42 ID: ID:5Nx

今まで主戦術だった騎馬隊を新兵器でぶっ放したのが一番の要因やろ




24名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:44:18 ID: ID:VVe

柵に壕はほぼ間違いないと思うで
ただ三段運用は出展が怪しいんだよね
まぁ原文は見たことないからわからんけど




25名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:45:34 ID: ID:Fvv

>>24
でもそれやんないと超一流の騎馬隊を一方的に虐殺なんて真似は当時の火器の性能じゃキツそうだし、逆説的に正しいと思う




26名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:46:13 ID: ID:oVN

研究が進んだ今では戦い自体の有無まで疑われてて草




28名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:46:52 ID: ID:WpP

>>26
ファッ!?




27名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:46:49 ID: ID:wjH

長篠の戦いは織田軍が数が多いんやしそら勝つわ感が




31名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:47:53 ID: ID:VVe

あれやろ?犠牲者の首塚とか戦場から鉄砲の跡があまり見られないからってやつ




35名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:48:34 ID: ID:dYe

>>31
鉛玉なら結構落ちとるらしいで




38名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:49:59 ID: ID:VVe

>>35
いやそんなに見つかってないで




36名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:49:00 ID: ID:Fvv

>>31
普通に鉄砲撃ちまくってたで
ソースはワイ




37名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:49:13 ID: ID:wjH

>>36
成仏定期




32名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:48:08 ID: ID:dYe

長篠の戦いはまあ防衛戦やからな
武田が圧倒的戦力持って来ないとそりゃ負けるわ




34名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:48:18 ID: ID:WpP

鉄砲の跡ってなんや?




41名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:50:51 ID: ID:7Gw

家康に脱糞させた男で草




43名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:52:01 ID: ID:lk0

馬場っていう武将知らんけど不死身の鬼美濃って異名すき




44名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:52:36 ID: ID:Fvv

>>43
なお死ぬ模様




46名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:53:18 ID: ID:UfE

>>43
井伊直政の前に赤備え有名だったのこの人ちゃうの?




82名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:30:51 ID: ID:16D

>>43
大河の風林火山に出とったな




45名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:52:39 ID: ID:nal

武田軍が織田徳川連合を舐めていた(前の戦いではすぐに逃げた)
織田徳川連合は武田軍の2倍近い兵力を持っていた
柵や堀などの防御陣地を構築したこと
川に面した土地に布陣し騎馬隊の衝撃力を抑えた
徳川の別働隊が武田の退路を断った
武田の一部隊がそれに焦り戦線を離脱




47名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:54:29 ID: ID:VVe

井伊の前は山県ってひとちゃうかったっけ?




55名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:00:30 ID: ID:lk0

>>47
すまんが赤備えってなんや?




58名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:00:47 ID: ID:Fvv

>>55
騎馬隊や
赤い甲冑つけてたからそう呼ばれてる




60名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:01:29 ID: ID:lk0

>>58
はえーサンガツ
赤い騎馬隊とかかっこええわ




49名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:58:00 ID: ID:wjH

逆に勝頼が強すぎたから滅んだって本で見たわ




51名無しの歴史部員 2018/09/15(土)19:58:23 ID: ID:UfE

>>49
んん?どういうこと?




59名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:01:20 ID: ID:wjH

>>51
強すぎるゆえに弱気の作戦を拒否した




63名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:03:03 ID: ID:UfE

>>59
なんかわかる
戦国最強言われてたぐらいの騎馬隊やったしな




65名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:03:50 ID: ID:wjH

>>63
勝頼自体が謙信や信長に高評価されてる有能な人物だったんや
何もかも出生が悪い




67名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:04:50 ID: ID:UfE

>>65
正直ちゃんと知るまでは親の七光りみたいなヤツだと思い込んでたわ




61名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:02:00 ID: ID:Fvv

なんて甲冑が赤いのかはオールユーニードイズキルを見ればわかると思うで




62名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:02:30 ID: ID:VVe

まぁただそれは上でも書いたけど
拾って回収しただの田畑に悪いから死体と一緒に回収しただの
田んぼがようさんあるとこだから地面深く沈み込んでるだのいくらでも説明はできる




68名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:05:17 ID: ID:dYe

>>62
ワイが見たのはこれ
地元の学芸員だか一般爺だかが田んぼから鉛玉拾ってたのを見た




69名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:06:03 ID: ID:VVe

>>68
それかなりのレアケースなんやで




64名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:03:29 ID: ID:Fvv

実際接収されてからもかなりの活躍を見せてるしな




70名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:06:37 ID: ID:ORG

信玄の評価が悪すぎたw




71名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:06:42 ID: ID:XbT

中央軍が逃げ出したから両サイドで武将が死にまくったんだよな
やる気あった勝頼の軍だけ残ったから被害が増えたと




72名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:07:11 ID: ID:vui

勇将が多数戦士するって事はそれこそ大虐殺に近い一方的なものやろうし
鉛玉なんかもほぼ死体と共に回収されてそう




73名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:08:24 ID: ID:Fvv

いやいや、多分クソ性能の銃でクソエイムだから数撃ちゃ当たるの典型みたいな感じだったと思うで
普通にそのへんに弾落ちてそうだけどなあ




75名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:15:05 ID: ID:xDK

めっちゃのびてて草




76名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:16:45 ID: ID:xDK

内藤,馬場,山県はいずれも全国屈指の名将やで




77名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:16:57 ID: ID:XbT

結局参加人数も人によって説がバラバラやしよくわからんことばっかやな




78名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:18:11 ID: ID:xDK

>>77
せやな

参戦に四天王全員反対したっていう定説やけど、それも怪しいしな




79名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:22:12 ID: ID:lk0

勝頼って無能なイメージしかないわ
家臣も裏切ったんやろ?




83名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:31:41 ID: ID:xDK

>>79
そこに関しては仕方ない
愛知岐阜京都手中にしてる織田にかなうわけがないからな




80名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:26:39 ID: ID:XbT

>>79
謙信も信玄も後継者に関して適当すぎたしまあ求心力は減るわね




81名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:30:38 ID: ID:xDK

>>80
信玄に関しては後継者が裏切ったからしゃーない




86名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:38:34 ID: ID:g2j

>>79
一応領土広げてる
スタートから親父が外交で裏切りまくった負債を抱えてるからな




84名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:32:33 ID: ID:XbT

甲州なんて立地も包囲されてるみたいなもんやしな




85名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:33:38 ID: ID:ehE

勝頼が奥三河に手を出したんは
鉄砲の玉にする鉛鉱山がそのへんにあったからって説がおもろかったな
実際武田の合戦跡から見つかる銃弾は、銅やら鉄やらが多くて鉛製は少ないらしいわ




87名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:42:32 ID: ID:xDK

家康も北条も上杉も信玄嫌いやからな、、、
謙信はすかれてるが




88名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:44:02 ID: ID:g2j

子供の頃は信玄カッケーって思ってたけど、よくよく話みたら結構とんでもないんだな
親父が悪辣非道なんで追放したって話あったけど、実はそうでもないみたいだし




90名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:44:55 ID: ID:XbT

斎藤道三よりはマシやし…




91名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:45:57 ID: ID:knh

>>90
???「息子は有能やのになぁ…w」




93名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:46:59 ID: ID:xDK

>>91
おは義龍




92名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:46:27 ID: ID:xDK

信長の野望やると分かるけど信玄の土地ってコメ作れんから兵糧貯められないし
周りが北条、上杉、今川で力が拮抗してるから動くと後ろから攻められるし
裏切り上等じゃないと伸ばせないのはわかる




94名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:47:22 ID: ID:g2j

>>92
今革新やってるけどこれは土地であんま左右されないから武田家強いな
つか武田家の武将が優秀過ぎる




97名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:51:18 ID: ID:xDK

>>94
内藤,馬場,山県みんなチートで草やわ




95名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:48:27 ID: ID:XbT

>>92
米と塩がなければいくら戦が強くても戦えんしな




96名無しの歴史部員 2018/09/15(土)20:50:30 ID: ID:xDK

>>95
城1つ落とすだけで息切れするのほんと草
織田とかだと一気に攻めれるからほんとラク




引用元:子供ワイ「長篠の戦い?信長が鉄砲を使ったくらいで歴史の教科書にのるんか?」