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1
名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:44:06 ID: ID:gKo

戦術核が無いと止められないってなんやねん・・・




 

2名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:44:59 ID: ID:SRP

畑から兵士ができるからね仕方ないね




3名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:45:47 ID: ID:gKo

砲兵師団とかいうロマンよ




4名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:48:53 ID: ID:CIJ

戦術核が無いと止められない(戦術核があると止められるとは言ってない)




6名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:51:02 ID: ID:gKo

>>4
まず人命軽視のせいで進撃速度が速い




9名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:53:00 ID: ID:CIJ

>>6
実際はソ連も人命軽視の時代は一時期だけやったんや。
まあ、言うてもソ連やから相応に安かったのは否定せんけどな。




11名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:54:12 ID: ID:gKo

>>9
懲罰部隊見ているとそう思えない




25名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:58:45 ID: ID:CIJ

>>11
実は「先頭を突っ走って後退しようとすると味方に督戦隊に撃ち殺される」
という運用は1944年までや。全員死んだんやろうなあ。




5名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:50:59 ID: ID:1M2

人口に対しての領土の広さよ
ロシアはスカスカ




7名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:51:33 ID: ID:gKo

>>5
ww2の傷跡がまだまだ残ってる感あるよな




8名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:52:47 ID: ID:gKo

あの火力は本当に惚れ惚れする




10名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:54:01 ID: ID:qso

イギリス「たとえばさ、ソ連が西進してくるとするやん? どうする」
英米仏「ドイツに核を打ち込む!!」

英米仏「それしかないよねー」
ドイツ「待ってくださいマジ待ってください再軍備します壁になります許してください」
英米仏「それしかないよねー」




12名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:55:11 ID: ID:gKo

>>10
じゃけん西ドイツに核地雷埋めましょうね~^




13名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:55:28 ID: ID:vqH

>>10
英「で、ドイツが再軍備したわけだけど、ソ連に勝てると思う?」
米仏「無理やろ.....」
英「じゃあどうする?」
英米仏「戦ってる西ドイツ軍の真上に核をぶち込む!」




14名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:56:08 ID: ID:gKo

>>13
鬼畜の所業




15名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:56:23 ID: ID:jZJ

>>10
>>13
畜生ドクトリンやめろ




25名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:58:45 ID: ID:CIJ

>>15
英米「ソ連が西ドイツの工業地帯を占領したら厄介やな。せや!」
なお、「これらの畜生ドクトリンを使用してもソ連軍は止まらなかった」という見方が有力。




16名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:56:34 ID: ID:qso

欧州の緊迫っぷり&鬼畜な作戦プランを見ると
ほんと東アジアって平和やったんやなって




19名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:57:20 ID: ID:vqH

>>16
韓国&北朝鮮「うちらは未だに統一できてないんですけど」
ベトナム「あのさあ....」
チベット「ああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!」




20名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:57:47 ID: ID:qso

>>19
平和なのは日本だけか




23名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:58:22 ID: ID:vqH

>>20
あと迫害とか内戦とか分裂とかは東アジアのほうが多い気がするわ
印パかて核戦争に発展しうる対立やし




26名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:58:50 ID: ID:qso

>>23
印パは南アジアやろ




21名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:58:00 ID: ID:gKo

>>16
自衛隊の北海道での作戦プラン見て、どうぞ




22名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:58:21 ID: ID:qso

>>21
どんななん?




30名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:59:53 ID: ID:gKo

>>22
北海道でのソ連軍足止めからの米軍の増援ガン待ち




31名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:00:24 ID: ID:jZJ

>>30
戦術的には最善手やけどフツーに見捨てるのよな




32名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:00:26 ID: ID:qso

>>30
屯田兵の皆さんの本領発揮やな
道民ってみんな戦えるんやろ?




35名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:01:07 ID: ID:gKo

>>32
試される大地やからな




18名無しの歴史部員 2017/11/26(日)02:57:07 ID: ID:gKo

てか未だに止めるのにまだ戦術核欲しいのかな?




33名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:00:32 ID: ID:vqH

仏「うせやん核の雨を突破してきたぞ.....」

英米「」スチャ
仏「おいやめーや」

こうなったやろなあ




36名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:01:13 ID: ID:sni

そもそもソ連軍の真の強さはドクトリンなんだよなぁ




38名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:02:14 ID: ID:jZJ

>>36
「ドイツ強いンゴ…歩兵―戦車―航空機の即死コンボ無理ゲーンゴ…」

「せや!超近接戦仕掛けたら歩兵VS歩兵やし勝てるやん!」

理屈は分かるがほんとにやるかコレ




41名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:03:22 ID: ID:gKo

>>38
勝てたからセーフ




43名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:04:13 ID: ID:jZJ

>>41
人間の死に方じゃないんだよなぁ…

第二次世界大戦とかいう狂った戦争ほんとひで




46名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:05:11 ID: ID:gKo

>>43
猫がいなくなるってよっぽどだよな




44名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:04:14 ID: ID:sni

>>38
そもそもソ連軍は陸空を緊密に連携させながら大火力で戦線に一気に攻勢をかけて穴あけて包囲殲滅なので




48名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:05:25 ID: ID:jZJ

>>44
その戦術だと武器や連携の質的問題でドイツに勝てなかったんだよなぁ…

最終的にはそのドクトリンで勝ってるけど




52名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:06:33 ID: ID:sni

>>48
そもそもドイツ軍の武器の質なんて年を追えば追うほどひどく劣悪になってるから
というかドイツを過大評価し過ぎや




53名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:07:36 ID: ID:gKo

>>52
ほんこれ
調べれば調べるほど想像より弱くて悲しくなる




39名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:02:44 ID: ID:gKo

>>36
砲兵とロケット砲兵の火力を全力でいかして来るもん




45名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:04:49 ID: ID:CIJ

>>36
米英最大の上陸作戦ノルマンディー上陸作戦を知ったソ連軍の指揮官が
「前線が狭すぎる。これでは兵力を集中されて上陸を阻止される。失敗だ」
と述べたぐらいだからなあ。




37名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:02:01 ID: ID:vqH

豊富な人的資源
WW2で経験を積んだ若い将軍(年取ったのはみんな粛正された)
WW2前から積み上げられた洗練されているドクトリン
ウラルの工業力

うん、強い!




40名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:03:04 ID: ID:v3Q

ソ連って響きがヤバイな。




49名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:05:27 ID: ID:qso

>>40
現代っ子が作った言葉だったら超絶叩かれそうな略し方やけど
戦前の略語ってバッサリ略しすぎてほんま略




61名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:10:05 ID: ID:v3Q

無敵のドイチュランドって連合国の捏造だったの?




63名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:11:02 ID: ID:vqH

>>61
強い敵を倒したワイらはもっと強い理論やぞ




64名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:11:14 ID: ID:gKo

>>61
そんなドイチュランドに勝った俺たちスゲーやるためだゾ




65名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:11:32 ID: ID:qso

>>61
無敵のドイツ軍がソ連をボッコボコにしてるところに
我らがスーパーヒーロー最強のアメリカ軍が駆けつけて助けてあげたんだ

っていうストーリーを一体誰が作ったのか…
謎は深い




67名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:12:08 ID: ID:gKo

そもそもモスクワとっても多分ドイツは負けてたと思う




68名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:12:45 ID: ID:vqH

それなんだよな
別に首都が国民経済の中心だったわけではない




71名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:13:16 ID: ID:gKo

>>68
もう首都機能移転は完了しているしな




70名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:12:57 ID: ID:zOV

死者を気にしなきゃどこの国でもできる戦術やぞ
死者を気にしなければ(当時の20歳の9割が消滅)




76名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:13:58 ID: ID:gKo

>>70
なお現在の人口




79名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:14:30 ID: ID:zOV

>>76
国が分裂したんだからしゃーないやん
カザフスタンとかあの面積で人口東京以下やぞ




74名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:13:52 ID: ID:Y8O

今1番コスパいいのって先制核攻撃?




78名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:14:25 ID: ID:gKo

>>74
つ経済制裁




80名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:14:38 ID: ID:jZJ

>>74
一番コスパ良いって話でいえば敵国が気に入らない国に先制核攻撃




82名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:15:15 ID: ID:1M2

露「劣勢やな、攻め込まれとるやん・・・せや!」
露「自分の土地やけど焦土にしたろ」
独「」
露「ちょっと下がってもっぺん突撃や!」
独「」




85名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:15:48 ID: ID:jZJ

>>82
そもそも中世の時代から焦土作戦は自国領土でやるもんやで




89名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:16:28 ID: ID:1M2

>>85
普通もっと迷うやん?




99名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:18:11 ID: ID:jZJ

>>89
迷ってる場合じゃないゾ(兵士ドバー




104名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:18:55 ID: ID:gKo

>>99
迷ってたらまけるもんな




110名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:20:00 ID: ID:jZJ

>>104
ソ連の場合は領土的な観点で見れば引いても問題なく勝てたんやけどな
スターリンが国内の権威を確定するために焦ったからアレやったが




86名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:16:09 ID: ID:gKo

>>82
これを2~3回戦争でやってるからな




97名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:17:45 ID: ID:zOV

ソ連があんなアホアホ戦法を使えた原因に連合国の支援もあったしな




101名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:18:31 ID: ID:gKo

>>97
そこまであほか?




107名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:19:21 ID: ID:zOV

>>101
国力を支えてる若者が数えるのもアホになる位散ったんですがそれは




111名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:20:00 ID: ID:sni

>>107
負けたら民族滅亡なんだよなぁ…




113名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:20:22 ID: ID:gKo

>>107
それでもなおGDP16位だからヘーキヘーキ




114名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:20:49 ID: ID:jZJ

>>113
水増ししてそう(粉未完)




121名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:21:53 ID: ID:gKo

>>114
それはないやろ




122名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:22:26 ID: ID:jZJ

>>121
ソ連崩壊後に水増しバレてたんだよなぁ…
今は流石に無茶苦茶な水増しはしてないと思いたいような気もするが




100名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:18:17 ID: ID:sni

というかソ連の戦法は電撃戦の完成形ってそれ




106名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:19:16 ID: ID:jZJ

>>100
スキピオ然り相手の戦術をパクって昇華させられる奴が強いんやな…って…




105名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:19:09 ID: ID:v3Q

ソ連って海戦はどの位強いの?




112名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:20:11 ID: ID:zOV

>>105
ゴミ
全艦隊合わせても帝国海軍で勝てる




116名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:21:18 ID: ID:gKo

>>112
帝国海軍あれでも世界2~3位ぐらいだから




120名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:21:50 ID: ID:zOV

>>116
それにしたってあの陸軍規模からの糞みたいな海軍よ




125名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:23:00 ID: ID:gKo

>>120
国力にしては頑張ったやろ




131名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:24:39 ID: ID:zOV

>>125
いや当時のソ連の技術考えたら海軍ショボいのはしゃーないのかもしれんけどさぁ
実際戦後は結構強いし




134名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:25:58 ID: ID:gKo

>>131
対艦ミサイルガン積み




109名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:19:56 ID: ID:GLN

でもソ連ってフィンランドにボコボコにやられたよね




117名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:21:27 ID: ID:Y8O

>>109
そら(負けたら終わりのところとは)そう(士気が違いすぎる)よ




118名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:21:38 ID: ID:sni

>>109
冬戦争当時のソ連なんか粛清で突撃しかとれないくらい指揮官不足やったからな
というかまさかフィンランドがあんな寒いと思ってなくて舐めてた節はある




115名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:21:18 ID: ID:GLN

てかヨーロッパって人口少ないのは戦争しまくってたからだよな?




133名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:24:57 ID: ID:qso

>>115
今じゃヨーロッパって人口少ないイメージある、
というか世界の10%くらいで実際に少ないけど

1950年のヨーロッパ人は世界の20%以上で、別に少なくなかったんやで




135名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:26:01 ID: ID:zOV

>>133
他が増えすぎただけやよな
インド中国でもアレなのにアフリカで人口爆発起きたらどれだけ増えるのやろ




138名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:27:25 ID: ID:kFD

>>135
絶賛大爆発中なんだよなぁ




124名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:22:57 ID: ID:kFD

プランス「」




126名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:23:27 ID: ID:zOV

>>124
海軍があっても肝心の陸軍がボロカスで何も出来なかった現実




136名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:26:04 ID: ID:noa

>>126
ボロカス言うても先の大戦で対人口比率で見ればWW2ソ連とほぼ同じくらい死んどるし




130名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:24:33 ID: ID:JB5

WW2のあたりの生産量があたまおかしい
あんだけ作っておいて搭乗員が居るのもおかしいしあんだけ攻め込まれても生産能力落ちないのもおかしい




137名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:26:50 ID: ID:sni

ドイツとかいう過大評価の塊が悪い




139名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:27:40 ID: ID:jZJ

>>137
ドイツとかいうWW2界の清原和博




140名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:28:27 ID: ID:gKo

>>137
厚い皮膚より速い足ってのがもうドイツの敗因が分かる一言だよな




141名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:29:01 ID: ID:GLN

なんやかんやアメリカが一番勝ち組だよなあ
というかカナダとか平和そう当時




144名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:29:36 ID: ID:sni

>>141
一応欧州戦線で戦ってましてね……




143名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:29:35 ID: ID:CIJ

「一方ロシアは鉛筆を使った」
ソ連は安直な解決策が大好きだったんや。

「米海軍の防御力が強すぎる」→「それ以上に打ち込めばええやろ」




148名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:30:55 ID: ID:1M2

>>143
ソ連からは爬虫類のような無機質な恐怖を感じる




149名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:31:26 ID: ID:gKo

>>143
ソ連「うーん、対艦ミサイルが迎撃されてまう。。せや!!」




150名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:31:43 ID: ID:kFD

ソ連海軍「これは空母やない 重航空巡洋艦や」




151名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:32:10 ID: ID:sni

>>150
ボスポラス通れないからね
しょうがないね




152名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:32:12 ID: ID:jZJ

>>150
日本「自衛隊は軍隊ではないしこれはヘリ空母」




153名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:32:30 ID: ID:gKo

>>150
もう何言いたいのかわからんwww




154名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:34:07 ID: ID:JB5

>>150
空母があんなに武装してるわけないし当たり前だよなぁ?




159名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:37:37 ID: ID:gKo

高射砲陣地を先に砲撃しておくとかいう当たり前そうなことが
イギリスが初めて行ったという事実www




165名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:41:00 ID: ID:jZJ

というか命や兵器の価値が軽い軍隊って最強よな




166名無しの歴史部員 2017/11/26(日)03:42:05 ID: ID:gKo

>>165
つ日本陸軍




187名無しの歴史部員 2017/11/26(日)04:00:42 ID: ID:sni

フランス軍将軍「狙い通りドイツ軍の大半をマジノ線に貼り付け、侵入箇所を限定出来ました!」

イギリス軍将軍「素晴らしい!あとは計画通り予備戦力で包囲して殲滅するだけですな!して、予備戦力は?」

フランス軍将軍「そんなものはありませんよ」




引用元:ワイ、ソ連軍の強さに絶句