0-5


1
名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:33:13.35 ID: 7IwBTnINa.net

アメリカ「空爆したろ!!」

ジャングル「隠れるんやで」

ベトナム兵「助かるやで」コソッコソ

アメリカ「あかん、全然効いてへんわ、枯葉剤撒いたろ(協定違反)」

ジャングル「」チーン

ベトナム兵「市街地でゲリラ戦やるで、あぁ子供死んだわ!!学校に空爆落ちたわ!!見ろや!!これがお前らのやってる事やで」

米兵「………」(´・ω・`)

ベトナム兵「よっしゃ今や!!殺すやで!!」

米兵「」チーン




 

2名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:33:26.27 ID: 7IwBTnINa.net

ベトナム「何で何の罪も無い子供が死なんとアカンのや…」ポロポロ

アメリカ人「何でこんな酷い事してるんや我が国は、デモ起こして戦争止めたろ!!」

帰還兵「ワイは祖国の為に戦ったんやで…」

アメリカ人「殺人鬼!!石投げたろ!!」ポイポイ

帰還兵「…………」

アメリカ「何で大して旨味も無いのにこんな被害出してまで戦争してるんやワイら…もう止めたろ」

ベトナム「ワイらの勝ちやで!!!」




3名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:33:53.31 ID: 7IwBTnINa.net

帰還兵可哀想やわ




5名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:34:13.82 ID: 7IwBTnINa.net

エエんか?




6名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:34:25.41 ID: yU384hkcd.net

で、オチは?




11名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:34:58.62 ID: 7IwBTnINa.net

>>6
堕ちとるやん




7名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:34:41.48 ID: 7IwBTnINa.net

しかし広告活動凄いな、一気に厭戦気分になったしアメリカ




10名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:34:56.46 ID: C+KYZOcHa.net

やっぱランボーって神だわ




148名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:50:49.96 ID: z9hF+pS70.net

>>10
日本だとランボーのイメージが
マシンガン片手にバタバタ敵をなぎ倒す無敵なオッサンになってるのなんでなんやろ




162名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:51:44.85 ID: l4E0HhhwM.net

>>148
ミャンマーでM2乱射するおっさんになった模様




274名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:59:26.66 ID: z9hF+pS70.net

>>162
50口径を人に撃つのはマジでNG




12名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:35:09.96 ID: hJbTyHZ60.net

勝利者などいない




13名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:35:21.48 ID: skPmwcEIM.net

言うほど祖国のために戦ったか?




17名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:35:45.12 ID: E4U2lSqW0.net

>>13
祖国(の命令の為に)戦った




14名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:35:33.84 ID: t2uu6H7Xa.net

全盛期でくそみたいに甘やかされた学生を連れてったからね
そりゃ勝てるわけありませんわ




16名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:35:40.87 ID: CA1AtTUqd.net

本物のジャーナリズムがあった時代やね
逆にこれがあったから今のマスコミはがんじがらめなんだけど




19名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:36:15.31 ID: 7IwBTnINa.net

なおベトナム帰還兵、トラウマ植え付けられて頭おかしくなった奴大量
国に帰って銃乱射事件起こしまくり




41名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:57.16 ID: QXws+XbM0.net

>>19
ランボー最低やな




20名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:36:21.27 ID: uNHOKHls0.net

だーれも勝ち得てない




22名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:36:52.29 ID: sGLZrDfG0.net

村がもうめちゃくちゃだよ




23名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:37:09.82 ID: d5U/Cum00.net

アメリカともし戦争になってしまったらアメリカ国民上手に扇動したら停戦ぐらいには持ち込めそう




30名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:38:39.57 ID: CA1AtTUqd.net

>>23
あいつら絶許状態になったら核落としてきたり周辺国もろともグロテスクにしてくるやん
ベトナム側は飽くまで防衛戦争だったんや




36名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:23.02 ID: DUJJPq2h0.net

>>23
太平洋戦争のとき日帝さんそれ狙っとったんやけどね…




224名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:55:54.56 ID: XI4Yzj6S0.net

>>36
父さんの広報のほうが上手だったね




278名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:59:49.39 ID: ip2ItqqR0.net

>>224
蒋介石は外交を最重要やと見なしてたからな
まあ戦後は…




305名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:01:36.42 ID: FMd5oMwh0.net

>>278
装備では圧倒してたのに、国民の人気と士気が低すぎる国民革命軍が悪い




404名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:09:31.38 ID: 0y0v97Bp0.net

>>305
戦国時代ですら皆守ってた黄河を氾濫させないというルールを破ってしかも目的を果たせないのは戦犯過ぎる




511名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:16:53.57 ID: kNpxyC010.net

>>36
仕掛けたの日本やからなぁ
しかも奇襲




565名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:20:10.89 ID: KUqTCsbT0.net

>>511
奇襲なんか?




781名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:34:19.57 ID: dKENzlFPa.net

>>511
奇襲(モロバレ)




24名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:37:13.97 ID: Ei44NkrGd.net

そもそもなんでベトナム戦争っておこったんや?




131名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:49:22.82 ID: FgDwrnfJ0.net

>>24
結局資本主義と社会主義の戦いや




26名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:37:28.30 ID: 7IwBTnINa.net

わざと市街戦やって民衆盾にして、子供死んだらそれを広告活動としてアメリカに発信するという謎戦法

最高に効いた




27名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:37:49.21 ID: IztOb82Y0.net

ベトナムはさんざん研究されとるけどソ連のアフガンも似たようなもんやったんやろな




51名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:41:24.23 ID: YoC5uJ4o0.net

>>27
本当ならアメさんが喜んで飛びつくような案件なのに対戦相手も宗教キチだからいまいち賞賛されないという




69名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:42:39.80 ID: /wttfaeW0.net

>>51
喜んでCIAがミサイルと訓練施したやん
なおその残党




29名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:38:29.31 ID: 7IwBTnINa.net

何時もは帰還兵は英雄として迎え入れられるのに、ベトナムの子供やら虐殺しまくって殺人鬼として迫害された

びっくりやね




40名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:48.18 ID: sAoVo9hK0.net

>>29
軍人集団が現地民虐めてる動画が漏れたんやなかったっけ?




31名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:38:59.23 ID: uS6QDHoK0.net

ランボーだって最初はベトナム帰還兵の悲惨さを訴える筈やったんだよな




33名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:14.22 ID: skPmwcEIM.net

ベトナム人を助けながらベトナム人を殺す
頭おかしくなりそう




37名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:26.59 ID: 51HkmJzkp.net

キルレ100倍ぐらい差つけて負けたんやっけ




38名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:27.08 ID: /wttfaeW0.net

ベトナムはソ連の支援受けて分野によってはそこそこええ装備もっとたで
有名なのが対空防衛網




39名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:38.28 ID: oL8jVQOA0.net

20年も戦争続けるって感覚が日本人にはよくわからんよな
太平洋戦争なんて開戦数ヶ月で敗色濃厚になってそのあとダラダラ4年続けただけでも相当ムダに長引いた感あるのに20年やで




43名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:40:04.70 ID: 5eFPnOXy0.net

調べるほどアメリカの無能とベトナム人のヤバさがわかるよな
そりゃ中世からから強いわ




45名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:40:39.40 ID: hqXNj2Ir0.net

>>43
その頃のアメリカは言うほど無能でもないやろ




44名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:40:24.67 ID: 7IwBTnINa.net

ゲリラ戦で毎夜襲撃されてストレス溜めて、昼になると民衆に紛れてて手が出せない、よしんば出したら犯罪者として強制送還でアウト

最高の戦法やんね




47名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:40:51.46 ID: v9L7oM2b0.net

悲しいなあ




48名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:40:57.02 ID: tGgaSSJFd.net

ベトナムは臨戦態勢一生続けられるんおかしいやろなんであんな状態で戦争続けられるんや




57名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:41:53.01 ID: 7BAAACcE0.net

>>48
中国とソ連が支援してたんちゃう確か




49名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:41:12.85 ID: C7CIETR20.net

ベトナムじゃ100万ドルもする兵器を扱ってた勇士やったのに
帰ってきたら駐車場の警備の仕事にもありつけないんだよなあ




322名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:02:59.43 ID: OpzSzb720.net

>>49
おはランボー




52名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:41:43.97 ID: jJOkjlKb0.net

北狄東夷西戎南蛮の南蛮やからな




55名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:41:47.51 ID: di1qoTMJ0.net

戦争特需でがっぽりやし勝ち負けなんてどうでもええわな




58名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:42:00.26 ID: 0UagR4El0.net

何も終わっちゃいねえ!何も!言葉だけじゃ終わらねえんだよ!

俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ!

俺は勝つためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した!

シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて、抗議しやがるんだ!

俺のこと赤ん坊殺しだとかなんとか言いたい放題だ。奴等に何が言えるんだ?

ええっ!奴等はなんだ、俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!

『みんな失望し苦しんでいたんだ もう過ぎた事だ』(トラウトマン大佐)

あんたにはなァ!俺にはシャバの人生なんか空っぽだ 。

戦場じゃ礼節ってもんがあった。助け合い支えあっていた。ここじゃ何もねえ!

『お前は私にとって最後の一人だ 野垂れ死にをしてくれるな』(トラウトマン大佐)

あっちじゃヘリも飛ばした 戦車にも乗れたよ!100万もする武器を自由に使えた!

それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ!!




61名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:42:12.15 ID: 0UagR4El0.net

畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・

空軍にも友達がいた。みんないい奴だった。あっちじゃ友達はごまんといた。

それなのにどうだ ここには何もねえ・・

ダンフォース、憶えてる。俺、いつかマジックペン一本取って拾い物って

ラスベガスに送ったんだ。俺たちいつもベガスのこと、車のこと喋ってたから・・・

あいつはいつも赤いシボレー(シェビン、シェビーの正式名称)の

コンパッティブル(コンバーチブル)のこと喋ってた。

帰ったらタイヤが擦り切れるまで走ろうって・・




63名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:42:23.46 ID: 0UagR4El0.net

俺たちがいたあの納屋に子供がやってきて、靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』

そう言ったんだ 俺は断ったがしつこくせがむんでジョーイは承知したんだ。

ビールを買いに外に出た。箱に仕掛けがあった。

箱は爆発し、やつの血や肉が俺の体に・・・

すごい悲鳴だった!あいつの血や肉が俺の体にべっとりついてこんなに!!

引っぺがさなきゃならなかった!友達が、俺の体中に飛び散って!

俺、なんとかあいつを抑えようとした!けど、どうしても内臓がどんどん出てくるんだ!

どうにもできなかった!あいつ言うんだ『俺うちへ帰りてぇー帰りてぇー』

そればっかりだ『国へ帰りてぇー 帰ってシボレー乗り回してえよー』

でも・・あいつの足が見つからねえんだ・・足が見つからねえんだ・・

あれが頭にこびりついてる もう7年にもなるのに・・毎日思い出すんだ。

目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある 誰とも喋れねえ・・

時には一日・・一週間も・・忘れられねえ・・あれが・・




217名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:55:12.35 ID: z9hF+pS70.net

>>58
>>61
>>63
やっぱ名作だわ




67名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:42:35.07 ID: PnMUjmf70.net







77名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:43:33.90 ID: /wttfaeW0.net

>>67
色んな絵かけるなぁ




72名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:42:54.48 ID: 7IwBTnINa.net

帰還兵「兵士クビになったで…ハロワ行くで」

職員「前の仕事は?うん?兵士?ベトナム帰還兵!?お前みたいな子供殺して喜んどる奴は雇えんで!!帰れ!!」

まぁ不況とは言えね、あんまりにもあんまりな扱いされたよね帰還兵




74名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:43:02.90 ID: bNp02l7d0.net

アメリカ自身国土無傷やのに敗戦ってファッションやろ
主要都市が焼け野原にされてから敗戦名乗れよ




87名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:44:41.46 ID: 6srg6rKu0.net

>>74
米ソはどっちも無傷やし勝敗はそら第三国で決まるやろ




80名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:43:53.04 ID: Kzp8CjVta.net

これ勝ってたらもっと調子乗って核戦争までやってたんやろうか




82名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:44:05.45 ID: uTOHQM+La.net

ベトナムとフィンランドに手をだしてはいけない




85名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:44:30.14 ID: 7rhZF+Uqr.net

アメリカ「あれ…?日本に勝っても別にいいことない…?」

アメリカ国民にこう思わせられたら勝ちやった
戦前戦中日本に足りなかったのは広報活動




95名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:45:32.84 ID: 6srg6rKu0.net

>>85
むしろリメンバーパールハーバーで一致団結させた件




98名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:45:53.93 ID: /wttfaeW0.net

>>85
足りんのは後ろ盾やろ
ベトナムはソ連の支援と牽制で
軍も好き放題できなかった




107名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:46:53.82 ID: dpq+jQ6+p.net

>>85
割と世論はそんな感じやったやろ
なんか知らんけど日本が真珠湾いきなり襲撃しただけで




115名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:47:35.59 ID: SDCtqJDPp.net

>>85
本土攻撃した時点で利益度外視になると思うんやけど大本営は馬鹿なんですかね




905名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:43:02.99 ID: cTsVBB3Kr.net

>>85
リメンバーパールハーバーのせいやで
騙し討ちさえなかったら原爆もなかったやろね




91名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:45:02.84 ID: eT16Kibgd.net

ジャングルに古典的だけどヤバイ罠作りすぎやろ




92名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:45:07.08 ID: Qr0fN20c0.net

ソ連「なんかうちの装備に文句あんの」




94名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:45:19.14 ID: jTaQMu2wp.net

M14重!?7.62mm弾クソやんけ!時代は5.56mm弾!
これアメリカ軍にしては割と珍しい重大なヘマちゃうか?




101名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:45:58.83 ID: VdI7PlPjK.net

ベトナム軍は旧日本軍がコーチしたから日米代理戦争みたいなものやったな
北やったか南やったかド忘れしたけど




102名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:46:00.56 ID: zLjubLPca.net

トランプ「なんやこいつらうざいな!核落としたろ!!!」

これが現実




109名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:47:06.57 ID: 0tePJXfz0.net

>>102
黒電話「やるならやってみろよ(笑)」




724名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:30:07.47 ID: Eg2/Hofv0.net

>>102
それしたら今度こそ暗殺されるやろなぁ




103名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:46:04.83 ID: PRLBSzT+M.net

昔はモンゴル撃退したんやろ?
なんでベトナムってそんなに強いんや?




106名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:46:46.36 ID: IzHE1QLfa.net

>>103
ジャングルに罠張って待ち構えたら勝てる軍勢なんかおらんよ




114名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:47:34.19 ID: e+6zyz9Z0.net

>>103
モンゴルは騎馬使えねえもん
そらクソ雑魚に成り下がるわ




125名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:48:38.39 ID: IztOb82Y0.net

>>103
末期日本軍のゲリラ戦法を国全体で毎回やってたらそら強いよ




159名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:51:30.69 ID: IIvN8CO90.net

>>103
強い言うても1億総玉砕ガチるレベルで気合入ってたから被害甚大やで
国土は何十年も立ち直れんくらいボロボロにされたわけやし




121名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:48:03.03 ID: wXJxb5Mi0.net

帰還兵ほんま可哀想




122名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:48:05.02 ID: 7IwBTnINa.net

日本「ワイら工業国として復活すればエエんとちゃう?手先器用やし物作り得意やん、輸入も輸出も沢山やって」

10年後

日本「メッチャイケるやん!!!」右肩上がりの急成長

その頃の日本さん、元気




132名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:49:23.60 ID: IztOb82Y0.net

>>122
ベトナム戦争だけは九条あったから拒否できたと見える
あんなん介入しても韓国軍よりマシな結果になっただけや




134名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:49:26.12 ID: CA1AtTUqd.net

>>122
アメリカやロシアがアホした分日本が儲かって賢くなるシステムひで




146名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:50:40.53 ID: YoC5uJ4o0.net

>>134
そう考えるとww1の頃とあんま立ち位置変わってないな




138名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:49:44.95 ID: 7IwBTnINa.net

アメリカに負けて1番得したのが日本とかいう闇




147名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:50:48.98 ID: Kw4684m70.net

アメさんは自由主義で侵略できんからね
恩売って仲良くするしかできん




170名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:52:27.75 ID: 99bmxbsQ0.net

なんで原爆落とさんかったの




189名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:53:57.40 ID: DUJJPq2h0.net

>>170
朝鮮戦争でも落とせなかったからベトナムではさらに無理




200名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:54:21.05 ID: FgDwrnfJ0.net

>>170
大義名分が無かったから




213名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:55:04.79 ID: 6srg6rKu0.net

>>170
ソ連も核持ってるから核戦争になる




175名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:52:43.88 ID: XGQ1f40i0.net

ポルポト「うるさいですね…」




204名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:54:26.39 ID: z20NvLdWd.net

>>175
ベトナム戦争がなかったらもっと凶悪化してたやろ




179名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:53:04.57 ID: KIvb1wVu0.net

元もアメリカもベトナムを征服出来なかった事実

成功したのは後漢の光武帝だけなんだよなあ




247名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:57:40.29 ID: ZlOMUY/a0.net

>>179
馬超の祖先が討伐したんやっけ




281名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:59:55.79 ID: KIvb1wVu0.net

>>247
名将馬援やね
なお帰還途上で病死した模様

やっぱりベトナムに手を出してはあかんね……




183名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:53:16.90 ID: p+MO4dQLd.net

そもそも北ベトナムは軍事大国やしな




188名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:53:54.45 ID: 5xmfhwODM.net

それは、ひどく不気味な光景だった。
アメリカという国は、ベトナムの泥沼を這いずり回って暮らす数十万の我々全員よりも、月面にいるたった二人の男のことのほうをずっと心配していたのだ。
得体の知れない感情がこみ上げてきた。




194名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:54:03.89 ID: 9y7m0BR20.net

アメリカ負けってベトナム勝ちって認識はちゃうやろ




216名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:55:11.59 ID: p+MO4dQLd.net

>>194
ベトナムは戦略目標達成しとるしベトナムの勝ちやろ




197名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:54:11.54 ID: wfaAz7s30.net

アメリカ兵死者5万 負け
北ベトナム兵ベトコン死者100万 勝ち

キルレシオ20:1




199名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:54:17.38 ID: dCxOsh9E0.net

何故ワイら日本はアメリカに負けてベトナムさんは勝てたのか




231名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:56:27.05 ID: p+MO4dQLd.net

>>199
ソ連がアメリカを牽制し続けたからや
じゃなきゃ速効ハノイが灰燼になっとったし




236名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:56:33.95 ID: vKT2yylb0.net

>>199
諜報補給外交軽視したあげくに自軍内部も仲悪いとかどうやったら勝てるんや




208名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:54:43.07 ID: 7IwBTnINa.net

日本「国中、焼け野原やん…うぅ…辛いわ、一杯死んでもうた…核も落とされた」ポロポロ

アメ「もう逆らわんかったら面倒みたるから泣くなや」

日本「うん、もう逆らわんわ、助けてや」

アメ「しゃーないな、ワイが助けたるわ」

日本「ほなまず金くれ、技術も寄越せ、人も寄越せ、勿論日本を守れ、ロシア牽制しろ、常に後ろ盾になれ、日本と協定結べ、近代国家へと立ち直る為にアメリカのありとあらゆる物を寄越せ、教えろ」

アメ「…………」

日本「ワイはもう戦争せんから、面倒くさいのは全部アメリカがやれ、助けんけど助けろ」

割とエエ根性しとるよなワイらの祖先




229名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:56:19.64 ID: dZrEp+ea0.net

>>208
あんま認めたくないけどGHQに銃と軍隊と宗教取り上げられたのって大正解よな
アメリカ今それで苦しんでるし




265名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:58:56.71 ID: FgDwrnfJ0.net

>>229
銃はマジで正解だわ
アメリカ収拾つかなくなってるし




250名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:57:52.34 ID: /wttfaeW0.net

>>208
ソ連の脅威なかったら
日本工業的に無力化されとったで
国債の買い手しかり今の関係は
あくまでアメリカの権益に基づくものや




287名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:00:11.38 ID: uPDkKAKo0.net

>>208
吉田茂、有能
昔から態度でかかったらしいけど
戦争で負けたのに態度でかいのは草生える




298名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:01:12.82 ID: Vb7byZP30.net

>>208
中国父さん「日本を赤く染めちゃおうかな?」

アメリカ「日本の言うこと全部聞くんや!」

韓国兄さん「北と戦争するやで」

アメリカ「日本で軍事品作るんや。技術なんかくれてやれ」

サンキュー父さん兄さん




465名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:13:52.77 ID: pVsC3Wlg0.net

>>298
技術なんて移植すればどこでもできることが東アジアで証明されとる
アフリカもいずれは




307名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:01:45.68 ID: OgXMf0JB0.net

>>208
これはさすが当時世界のGDP6割稼ぎ出してたアメリカ様なんだよなぁ




421名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:10:37.57 ID: WJlZFXqH0.net

>>208
まあでもアメリカが本気出せば国の一個ぐらい余裕で世界トップクラスに出来るってことよな
すごE




981名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:49:10.74 ID: Wo3PePcGd.net

>>208
皮肉抜きで中々やると思うわ
今は目も当てられんが




220名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:55:30.95 ID: h39yEgVh0.net

なお赤く染まった模様




233名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:56:28.48 ID: z5B++H3+x.net

ゲリラ戦で精神を病んだ米兵の為にお薬を用意してあげるぐう聖ベトナム軍




248名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:57:43.42 ID: 0asemfchp.net

大正義ソ連軍、特に誰が狙ってるわけでもないクソみたいな立地の友好国政府を助ける為に大軍を展開する漢気対応




251名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:57:58.61 ID: rq7C0E8Pp.net

アメリカが勝てんのは当たり前や
だって武器作ってる工場なんてベトナムには存在しないんやからな工場があるのは中国とソ連やから手出しできんしお得意の戦略爆撃も効果0や




288名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:00:16.85 ID: n5yco5Zop.net

>>251
しかも空軍に有視界戦闘強制とかして勝てる訳ないんだよなぁ…
政治的制約おお杉内




329名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:03:48.34 ID: umUx0Tf6p.net

>>251
海上封鎖も効果薄やしな
第二次世界大戦の時のフリーハンドでフルパワーのアメと同列に語ること自体が無知を晒してるようなもんや




255名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:58:07.09 ID: 5M6QGVGn0.net

戦い方が上手すぎる
こいついつも格上に勝ってんな




260名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:58:36.73 ID: 05n0RPsip.net

ソ連「アカン金も尽きた、このままじゃ北ベトナムへの支援続けられん」
アメリカ「マ?300億ドル融資したるわ!その金でうちのレーダーとか飛行機の部品とか買ってや!」
ソ連「よっしゃ!北ベトナムにその兵器投入するわ!!!これで戦争が続けられる」

なんやこいつら……
頭おかしいんか




271名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:59:19.65 ID: ubzCNVME0.net

>>260
武器売れた方が儲かるし仕方ないね




268名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:59:16.33 ID: XGQ1f40i0.net

ていうかアメリカいつもずるいよね
自分たちの土地で戦わないで人の土地荒らすだけ荒らすし




275名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:59:36.42 ID: 3R0/MTNW0.net

なんでベトナムなんかに首突っ込んだや




289名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:00:27.63 ID: /0ii1hddd.net

>>275
ベトナムが共産化したらドミノのように周辺諸国が共産化する説が有力だったから




308名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:01:46.71 ID: WaTI3ZKQ0.net

>>289
実際にドミノ理論通りに東南アジアはだいたい共産化されちゃったな




302名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:01:20.13 ID: keQ5FUAs0.net

>>275
アカン!ベトナムが赤化してまう!
朝鮮戦争も同じ理由やで




279名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:59:54.61 ID: VgtEDG+S0.net

経済力と国土の広さの割に
米国と同盟しているおかげで異様に少ない軍備で済んでいる
トランプがちょっとは軍備増強しろやというのも分かるわ




294名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:00:58.47 ID: YxW8Xbf5H.net

あの時アメリカはまだ徴兵制があってしかも成績が悪い学生から戦地に送られたから、学生はもちろん、もしワイがこの学生にDとかFとかつけたらこの学生を死地に送ることになるんやろかって教授が病んで大学全体が反戦運動に激化したんよな




345名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:04:53.38 ID: 3SdzIjYP0.net

>>294
こんなん国民総病みやんけ




318名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:02:40.64 ID: 0JQHSxt60.net

共産化を恐れて支援した側の政府が実は無能だった
国民党に引き続きやで




335名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:04:21.34 ID: SlOoTJd/0.net

ベトナム戦争で学習しなかったから湾岸戦争とイラク戦争でもやらかした模様




359名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:06:04.36 ID: SQRz3FS+0.net

当時の西側はホンマに共産主義に脅威を抱いてたんたやろか
ガチってたソ連だって結局沈んだのに




372名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:07:14.18 ID: OgXMf0JB0.net

>>359
戦後すぐに世界の半分近くが共産主義になってガチビビリやろ




378名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:07:39.56 ID: 0JQHSxt60.net

>>359
一気に差がついた(実は内情ボロボロとバレた)のは80年代後半やで
それまでは向こうのほうが強いんでないかという恐れまであった




382名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:07:48.19 ID: FMd5oMwh0.net

>>359
スプートニクショックみたいにソ連が一時期先行した科学分野もあったし
共産主義国家であることを活かした軍事力は強大だった
また、そもそも実情が分からなかったので脅威を過大評価した面もある




385名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:08:08.09 ID: cEHFmGvc0.net

>>359
理屈じゃないんやで
共産は貧民には魅力的やし




398名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:09:02.71 ID: SerxeJct0.net

>>359
まあ情報統制もガチで外に漏れなかったからどんだけ中身杜撰だったかわからへんかったんやろ




403名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:09:19.08 ID: FWeSWE/g0.net

>>359
情報がないからな
あとあの頃たしかソ連の絶頂やろ宇宙開発とかミサイルギャップとかで




410名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:09:48.05 ID: mhug97ju0.net

>>359
50年代の共産陣営はガチ
中ソ対立でちょっと陰りが見えて80年代のソ連停滞で後進国のイメージがついた




474名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:14:17.98 ID: oXx69q+w0.net

>>410
80年代から崩壊期のソ連のイメージが先行してるんかね
末期はソ連旅行やら宇宙飛行士やって帰ってくる人とかいたけど50年代60年代とかとてもじゃないけど遊んで帰ってくるタイプの国じゃなかったっぽい




368名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:06:46.53 ID: rAnNN6vn0.net

戦場のトラウマより帰還後の世論でおかしくなった帰還兵のが多いんちゃう




396名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:08:53.86 ID: hWZdFOoR0.net

まあソ連が80年代後半に停滞してなかったとしても半導体で死んでたろ




407名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:09:36.30 ID: mPJ1VP7J0.net

なんでベトナム戦争では核使わなかったんや?
核使えば勝てるやろ




431名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:11:19.05 ID: MDrf09zC0.net

>>407
世論にビビってたのもあるやろうけど、森林とかやと原爆の効果いまいちって計算やったらしい
それでデイジーカッターが開発されたんや




434名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:11:28.48 ID: SerxeJct0.net

>>407
ソ連から核報復飛んでくるゾ




417名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:10:13.05 ID: 0JQHSxt60.net

ソ連崩壊まではWW3で北海道や新潟にソ連軍が上陸する架空戦記
山程出版されとったんやで




429名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:11:17.18 ID: 8j+CKgU10.net

冷戦ってww1と2より面白くてすこ
ガチで文明が滅亡しかけたのって人類の長い歴史の中でもキューバ危機だけやろ




468名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:14:00.35 ID: yWywg0zg0.net

>>429
冷戦描いた映画とか見ると「当時はこの恐怖感がずっと身近でリアルだったんやろなぁ」と思えてしゃーない




490名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:15:26.12 ID: 8j+CKgU10.net

>>468
わかるわ
でも日本人はそんなにそういう意識無さそうやな
良くも悪くも




849名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:39:14.73 ID: +DI4LVpr0.net

>>490
でも当時って終末ブームやったんやろ
核戦争を題材にした作品が一気に増えたイメージ




864名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:40:21.39 ID: 8j+CKgU10.net

>>849
良いことなのか悪いことなのかわからんな




869名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:40:45.64 ID: OW4ZPmg50.net

>>849
現代人は生活が単調すぎるから終末に憧れを抱くらしいな




881名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:41:27.36 ID: 3gRXEONr0.net

>>869
終末思想は平安時代からあったぞ
日本人は昔から終末好きや




889名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:42:05.68 ID: OW4ZPmg50.net

>>881
竹取物語は終末物って見てええんかな




432名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:11:24.28 ID: KUqTCsbT0.net

共産主義も最初の方は成功しとったらしいな




454名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:13:04.12 ID: hWZdFOoR0.net

>>432
重厚長大産業がずっと続く世界ならワンチャンうまく行ったかもしれへんけどな




466名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:13:54.75 ID: QV3AyVec0.net

資本主義国はなんで共産国恐れとるん?
よそはよそうちはうちでええやん




482名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:14:44.04 ID: 55SlTorR0.net

>>466
一番は一党独裁で核兵器持ってるからやで




500名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:16:13.66 ID: OW4ZPmg50.net

>>466
資本主義諸国とか東側とかホントはどうでもええねん
とにかくアメリカvsソ連っていう世界の覇権を争う戦いに負けるわけにはいかんやろ?




507名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:16:39.16 ID: KUqTCsbT0.net

>>466
あいつらは外に感情向けへんと国を維持できへんからな
中共が軍拡止めたら一週間でクーデター起こるで




515名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:17:11.72 ID: OgXMf0JB0.net

>>466
マルクスが資本家に乗っ取られた資本主義国なんてぶっ壊せ言うんやもん
しゃーない




517名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:17:18.90 ID: tv3p9LQ40.net

>>466
自国でディストピア築くだけならまだしも外国にもそれを広げようとしとるやん
中国にしろ北朝鮮にしろ情報操作とか工作活動ばっかやっとるし
ウィルスかよ




521名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:17:27.82 ID: mhug97ju0.net

>>466
当時のソ連は一国でも社会主義は実現するけど最終目標としてはやっぱ世界革命だよねって感じやったからな
実際よそはよそうちはうちでよくねってなったのがゴルバチョフの時やったけど時すでにお寿司やった




669名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:27:07.25 ID: BMmKJVDNd.net

>>521
スターリンが凄まじすぎてフルシチョフがそれに引き摺られてゴルバチョフは手遅れやった感じか




469名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:14:02.68 ID: YqsGUDdba.net

ソ連も軍事技術はそりゃあ凄いんだけど
日本に亡命した中尉のミグを解析したら微妙な感じやったし外部だけやと分からんもんなぁ




585名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:21:21.65 ID: R78a1SNdp.net

>>469
ミグに当時としても妙に古い技術が使われとったのは安定性重視した面があったからで
アレはアレでよしと再評価されとるんやろ最近




609名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:22:52.45 ID: KK8zfNJg0.net

>>585
真空管使ってたのは核戦争想定してたからなんやっけ?




539名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:18:28.94 ID: m07ZibYy0.net

なお撤退決定してからは
講和のテーブルに付かせるために国家崩壊寸前までB-52で無差別爆撃した模様




556名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:19:34.19 ID: L1jvDCg70.net

どこの国でも兵士を一方的に叩いてる市民を見るとムカつくわ




562名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:19:54.68 ID: QV3AyVec0.net

共産国がよそにうちの方式がええぞって押し付けるからめんどくさいんやな
イスラム教と一緒か




577名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:20:57.73 ID: 8j+CKgU10.net

>>562
貧民には魅力的に見えるのがあかんのやろな




602名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:22:22.81 ID: GJ4K+wXsd.net

>>577
コンセプトだけは素晴らしいからな
マルクスの理論とかけ離れたシステムやけど




623名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:23:53.80 ID: hWZdFOoR0.net

ソ連はシステムと軍隊を押し付けたがアメリカはそれらに加えて文化と商品を押し付けられたから冷戦に勝てたんや




631名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:24:36.45 ID: rQeG3NcR0.net

>>623
単純に開放主義と閉塞社会の違いやと思うわ




672名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:27:16.32 ID: GMes8CVp0.net

ゲリラとまともに戦うのは無理だとタリバンやIS相手に再確認した模様




692名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:28:11.60 ID: i+LDxECe0.net

ベトナムはソ連の支援で当時だと最高水準にちかい兵器とレーダー設備あったし
中国からも湯水のごとく絶える事無く食糧や小火器、弾薬が補給されとったのに
時代遅れの装備とトラップで戦ったゲリラ戦の成果ばかり強調しとるよな

同情買うためにわざと自分らを弱く宣伝しとる




755名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:32:39.73 ID: 2vgoaiTz0.net

>>692
米英軍よりレジスタンス讃えるドゴールみたいなもんやろ




696名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:28:31.59 ID: VLrI2ixk0.net

無限の経済成長が前提の、経済成長の見込みがなくなると大恐慌を巻き起こす資本主義が打倒されるのはいつの日になるのか




711名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:29:17.71 ID: 3gRXEONr0.net

>>696
完全な富の分配が可能になるその日までや




716名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:29:41.39 ID: K058znqW0.net

>>696
資本家が再分配拒む限り共産国家な末路やろな




725名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:30:09.18 ID: yCU1tXIlp.net

>>696
資本主義は常に成功(ということに)しないと崩壊する制度やからな




698名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:28:37.09 ID: kp5vXdAH0.net

それにひきかえ片手間のアメリカ一国に半年も持たなかった日本の貧弱さよ




709名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:29:12.63 ID: OW4ZPmg50.net

>>698
日中戦争って知ってるかな?




727名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:30:11.15 ID: kp5vXdAH0.net

>>709
そんなんただの弱いものいじめやん




759名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:32:57.67 ID: piztVHGS0.net

>>709
海路制圧されてんだし太平洋に陸軍いても役にたたないだろ




780名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:34:18.82 ID: MDrf09zC0.net

>>709
陸軍「3ヶ月で終わらせるやで~」

結果:8年かかってもモグラ叩き




794名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:35:09.10 ID: V6PiTz8/0.net

>>780
大陸は奥地が広いからしゃーない




814名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:36:19.82 ID: FWeSWE/g0.net

>>794
天皇「太平洋はもっと広いやん?」




引用元:アメリカ「何で装備もショボいベトナム兵にここまで被害受けるんや…」