4790d257 (2)


1：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:36:12.92 ID： OncqMSwdd.net

優勝待ったなしみたいな感じで




　

2：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:36:30.88 ID： ehu5DWCW0.net

いや無理や
ソースは林修




3：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:36:43.54 ID： vcSDM2Y+0.net

いや、とったんだが




5：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:37:47.15 ID： b9rGhtZ20.net

美濃とるのに時間かけすぎ




42：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:49:19.88 ID： e15UAT6X0.net

>>5
もっと清洲兵の質が良かったらバンバン切り取りできたのに




7：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:38:08.34 ID： 4iDWgtmW0.net

そもそも子供に譲ってた。




9：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:38:47.26 ID： RRtCfLgi0.net

どういう政権を作るつもりかよくわからんうちに死んだからあ
家康は子沢山だったから要所に親藩大名を配置して盤石な政権を作れた




18：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:41:10.90 ID： L6PvWe9p0.net

>>9
親族を中央に固めて配下は地方にポイーやろ
絶対誰かが反乱起こすわ




10：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:38:51.13 ID： 3FhznKTQ0.net

秀吉とかいう超人




11：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:38:53.93 ID： b9rGhtZ20.net

子供が無能揃いすぎる




13：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:39:41.60 ID： 7R0A7i+RM.net

天下はとってたやろ




14：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:39:56.39 ID： Bi7+5dWDa.net

信忠とかいう評価が二分する困った後継者




15：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:40:51.26 ID： RHA2pg+x0.net

嫡男は優秀なのかどうかわからんまま死んだけど
本能寺で逃げようとせんかったからやっぱり大したことなかったんやな
荒木道糞さんなら余裕で逃げてた




16：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:40:58.99 ID： b6OLmgdx0.net

信長を平々凡々とするような論文はむしろ古い
70年代80年代まで




29：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:45:49.28 ID： dgBK9Rngd.net

>>16
本郷和人もそんな感じの事本に書いてた




17：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:41:08.02 ID： 3FhznKTQ0.net

家康は無能風有能




19：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:41:25.22 ID： NViuoyC9a.net

凡人は美濃もとれん




20：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:42:00.17 ID： KQwpzchA0.net

光秀もちゃんと抱いとけばな




23：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:42:39.61 ID： L/9ZoPa9M.net

>>20
年上はノーサンキューやぞ




24：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:43:01.60 ID： 3FhznKTQ0.net

>>20
そういうのいいから




21：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:42:11.68 ID： RFGx6/CYa.net

秀吉みたいに安堵許さないから生きてる間には無理やったんやないか？
隣接したら殺しに掛かるから手を組んでた北条とかも殺すつもりやろ




22：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:42:34.45 ID： FCtoAI+pa.net

戦犯は弟




25：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:43:14.37 ID： XZKfQ0MOd.net

もう畿内取って天下平定しとるやん




28：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:45:02.99 ID： 3FhznKTQ0.net

>>25
おは三好長慶




35：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:47:33.73 ID： b9rGhtZ20.net

>>28
将軍家の実験握ってただけで畿内は普通に群雄割拠やったやろ




45：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:49:57.16 ID： 3FhznKTQ0.net

>>35
でも謎の天下人扱いあるやん




26：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:44:46.11 ID： 64w8y6RJp.net

天下は取ったな
統一はまだまだやったけど




27：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:44:56.33 ID： 6xgRc7en0.net

数と力で押さえようとするから効率悪いからね
その点、秀吉はうまくやったがそれでもあの末路やからきつそう




30：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:46:10.66 ID： eBjlYLol0.net

火縄銃で世界征服やで
銃の保持数は当時の世界で日本がナンバーワンやから




31：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:46:12.24 ID： L6PvWe9p0.net

上杉：滅亡寸前
毛利、長宗我部：ジャンピング土下座中
島津、北条：降伏の意向を示す

龍造寺滅ぼして終わりや！




38：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:48:10.62 ID： 3FhznKTQ0.net

>>31
龍造寺は毛利の金魚の糞やぞ




32：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:46:47.75 ID： 7KWVd4oid.net

毛利倒したら終わり？

上杉もいたか




33：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:47:01.24 ID： JL2S4NCI0.net

後は消化試合しか残ってなかったけど時間はかかりそうやな




34：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:47:02.03 ID： BTkXb2faK.net

国持ち大名は徳川家だけになるのかな




50：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:50:59.62 ID： L6PvWe9p0.net

>>34
家康も滅ぼすぞ
ソースは明智の子孫




39：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:48:57.65 ID： JerbvjOj0.net

家康は有能な普通の人って感じ




40：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:49:09.09 ID： z0WLtudva.net

織田の血筋あいつ以外ゴミしかおらんかったやん




41：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:49:17.93 ID： ogfftASrM.net

信長が天下統一しても最終的に徳川の天下になりそうな気がするわ




53：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:51:23.95 ID： e15UAT6X0.net

>>41
信長だったら江戸に向かわせんのやなきかね




43：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:49:22.80 ID： XVvyVT6g0.net

余裕で取れてたやろ




44：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:49:56.49 ID： KCVI03EB0.net

信玄も信長も本拠地の統一に時間が掛かり過ぎ




58：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:51:56.57 ID： 64w8y6RJp.net

>>44
包囲網敷かれて家康以外全部敵やもん
それを力で粉砕しとったからそりゃ時間かかる
それでも驚異的な早さと強さやろ




65：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:53:17.32 ID： d03ZNe4T0.net

>>58
有象無象の領袖の一人と見るなら有能だけど
天下を取るレベルの人物との比較の話がだから




46：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:50:02.12 ID： w+gMQRPO0.net

そもそも50年でだいぶええ年齢やったやん




47：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:50:30.44 ID： /Tpobnf+0.net

無理じゃね？
せいぜい九州が限界やろ




48：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:50:41.24 ID： XVvyVT6g0.net

秀吉が天下取れたのは偶然なんかな




49：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:50:52.16 ID： b6OLmgdx0.net

磯田道文は本能寺無くても
殺されてたろと言ってたな
大した警備無しに街に行くので




55：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:51:46.15 ID： JL2S4NCI0.net

>>49
菅野が言うならそうやろな




51：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:51:13.55 ID： 5lQdvO8N0.net

明智以外に謀反起こされてただろ定期




52：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:51:15.57 ID： +RhH27XHM.net

本能寺で生き残ってても他の家臣に謀反を起こされてた模様




54：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:51:44.64 ID： keQ5FUAs0.net

秀吉が九州も毛利も北条もなんとかするし家康は部下みたいなもんやしな




56：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:51:47.12 ID： P0QWlhwld.net

有楽斎並に長生きできればなぁ




57：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:51:52.81 ID： CruaXjIia.net

信長は天才といよりか新しい物好きでそれが時代にはまったんやろ
特に頭いいエピソードなんてないやん




77：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:25.93 ID： PnBtqsDOM.net

>>57
頭はええやろ
天才というのは違うと思うが




79：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:36.57 ID： BTkXb2faK.net

>>57
これといった相談相手や軍師無しであそこまで行ったんやし天才やろ




88：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:57:20.17 ID： 8w8LArdRa.net

>>79
家臣「ええ…」




60：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:52:17.49 ID： e15UAT6X0.net

謀反の最有力は秀吉か。それとも茄子貰えなかった滝川か




61：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:52:29.64 ID： Fl9Plt6Q0.net

本願寺がピークだからな、あれ滅ぼした時点でいけたやろ




62：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:52:32.82 ID： M//0HlZX0.net

織田信長は健康に気を付けて毎日運動してたし長生きしてたかもな




64：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:53:04.15 ID： XVvyVT6g0.net

>>62
ノッブって野菜食ってなさそう




72：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:55:33.34 ID： PflDfyJaM.net

>>62
好き嫌い多くてご飯と味噌汁ばっか食ってた男やぞ




76：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:23.47 ID： e15UAT6X0.net

>>72
酒は飲めなかったからセーフ




66：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:53:26.01 ID： TXAQuKnP0.net

本願寺とか宗教って死んだ時点でどうだったの
制圧してたんだっけもう忘れた




67：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:53:50.81 ID： Cku4TOh0d.net

明と対等講和も可能だったやろな
時期的に朝鮮役は現役の秀吉を筆頭に秀吉に潰された織田四天王が出るから史実より善戦するやろ




71：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:55:29.47 ID： XVvyVT6g0.net

>>67
小西行長はともかく小早川隆景や加藤清正や黒田官兵衛よりいい働きできるか？




84：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:52.36 ID： Zu5A//lRa.net

>>71
黒田官兵衛とか言っちゃう奴はにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ




73：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:55:36.49 ID： fi5C55JZ0.net

>>67
行われた全ての会戦で全勝してるのにそれ以上どう善戦するんや




69：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:54:22.31 ID： FCtoAI+pa.net

織田には割と素直だった島津と北条が秀吉には態度悪かったせいで紛らわしいよな




74：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:55:42.26 ID： USEINHRqM.net

>>69
そら猿には従いたく無いやろ




80：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:43.72 ID： 1Gv/hjGR0.net

>>69
どこの素性の者かもしれん人物や品秀吉は、武家ではなく良くて豪農と言われてるし
どっちも人間を見極める力がなかったんやろうな
返り討ちにあったし




89：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:57:25.38 ID： 64w8y6RJp.net

>>69
織田家には和睦を申し入れておいてあと継いだ秀吉にはそんな奴知らんやから笑う




75：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:55:57.77 ID： b6OLmgdx0.net

「もう戦やめようや」感が社会に蓄積してないから厳しいんじゃ無いかな




78：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:28.87 ID： h+TMzqzNa.net

みんなキリシタンなってたな




81：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:44.32 ID： 037YqnP40.net

九戸さんあたりはノブ相手でもこじらせて反乱しそう




82：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:47.10 ID： i97/CWFJa.net

石山戦争は秀吉や家康が勝てるイメージないな
信長みたいな奴だから勝てたと個人的に思う




85：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:56:59.02 ID： 5lQdvO8N0.net

戦争面はハゲやくそ漏らしと違って
敵が根負けするまでごり押しするタイプだから
二人より勝率悪いし一番センスないと思う




86：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:57:01.01 ID： JerbvjOj0.net

北条って信長に恭順してたわけだし織田政権ルートだと所領そのまま残るじゃん
つまり家康と同じコースで北条幕府ワンチャンあるのでは




90：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:57:35.31 ID： XVvyVT6g0.net

>>86
ワンモア執権




87：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:57:15.83 ID： NViuoyC9a.net

信長と北条仲良いからすぐ終わる




91：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:57:47.06 ID： 4efnukTA0.net

明智がなんで裏切ったのか謎やな
秀吉、柴田みたいな強いの同時に相手することなるのわかりきってるし

秀吉の動き速すぎた言うても実は山崎で先に陣組んで待ち構えてたんやで




70：名無しの歴史部員 2018/09/07(金)21:54:55.41 ID： /Tpobnf+0.net

信長敵作りすぎたよな
時代が時代やし仕方ないかもしれんが




引用元：織田信長ってあのまま生きてたら天下取れたよな？
タグ ：
織田信長
戦国時代