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1
名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:36:25 ID: ID:cyH

両者戦略的勝利とか何なん?




 

2名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:37:17 ID: ID:y34

薩摩負けた




3名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:37:42 ID: ID:cyH

>>2
勝ちやぞ




4名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:38:15 ID: ID:cyH

勝利
薩摩藩
イギリス

敗北
江戸幕府




5名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:38:16 ID: ID:y34

>>3
どこが




9名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:08 ID: ID:cyH

>>5
技術革新と詫び金なし




6名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:38:41 ID: ID:y34

戦略的勝利とか屁理屈はええねん




7名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:05 ID: ID:y34

薩摩とイギリスの戦いの勝者はどっちかということやねん




8名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:39:08 ID: ID:rqd

総大将討ち取ったら勝ちという理論、一理ある




11名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:40:24 ID: ID:cyH

>>8
この理屈だと薩摩の勝ちやね
敵旗艦大破させとるわけやし




10名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:40:13 ID: ID:N5X

イギリスと講和する金ないやんけ!
幕府、金!w




12名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:41:02 ID: ID:cyH

>>10
さらに踏み倒すっていう畜生っぷり




13名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:41:25 ID: ID:4Rk

このとき西郷は島流しされていて戦いには参加していないんだよね
もしこのとき参加していて対外戦争のヤバさを体験していれば
征韓論なんて暴論をやらなかったかもね




14名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:41:50 ID: ID:Plg

アウトレンジ砲撃喰らいまくったやつやっけ?




15名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:42:39 ID: ID:cyH

>>14
それは下関やな




16名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:45:19 ID: ID:Plg

>>15
すまんな勉強しなすわ




17名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:46:52 ID: ID:cyH

>>16
ええんやで、イギリスが油断して射程に入って来とったから戦えただけで
アームストロングの方が射程長いのは事実や




18名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:47:06 ID: ID:lMd

英国とかいう当時世界一位の海軍力持ってた国にいい勝負する1地方やzp




20名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:47:40 ID: ID:oAl

まず日英戦争やなくて薩英戦争ってところからが
面白すぎるわ




21名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:49:38 ID: ID:y34

薩摩が調子乗ってるわ むかつく




22名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:50:20 ID: ID:cyH

>>18
斉彬公は偉大
>>20
なお向こうでは鹿児島砲撃としている模様
まぁ、戦争だとやられたイメージつくからね、仕方ないね
>>21
事実なんだよなぁ




23名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:54:17 ID: ID:8q8

戦争した癖に仲良くなりすぎやろ




24名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:55:13 ID: ID:kap

長州が悪いよ長州がー




25名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:56:29 ID: ID:BVM

会津人「末代まで呪ってやるからなーみとけよみとけよー」




26名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:56:56 ID: ID:LAA

人的被害はイギリスの方が多い




27名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:57:22 ID: ID:cyH

>>23
両者の利益が一致したからね
>>24
高杉さんがいるから...
>>25
お前らが軍のトップに立った途端に戦争負けたんですが
>>26
これは事実




28名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:58:12 ID: ID:tHU

地方が勝手に戦争してええんか
外国でも同じようなことあったんやろうか




29名無しの歴史部員 2018/09/06(木)23:59:54 ID: ID:cyH

>>28
あくまで異国船打ち払い令に従ってるだけだから
なお




31名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:00:30 ID: ID:6CG

>>29
サンガツ




30名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:00:06 ID: ID:s0u

応仁の乱とかいう酷すぎる戦争wwwww




32名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:07:41 ID: ID:kFR

ブリカス「ファッ!?うちの人間生麦で斬られたンゴ!犯人は薩摩か、幕府、何とかせえ」
江戸幕府「すみませんすみません、お金払いますから(賠償金)」
ブリカス「犯人の処罰と薩摩からの賠償は?」
江戸幕府「すみませんすみません」
ブリカス「ダメやコイツ、ワイが直接行くしかないな」

ブリカス「おいこら薩摩、お前んとこの奴がうちの国民殺しよったんやがいうことないんか」
ブリカス「期限までに回答しなかったらどうなるのかわかってんだろうな?」

ブリカス「脅しかけるか、略奪したろ!」
薩摩藩「何しよるか貴様ら、砲撃始め!」
ブリカス「ファッ!?射程内にいるンゴ」
ブリカス「ぐえー、旗艦大破したンゴ...撤退するンゴ」
ブリカス「腹立つわ、陸軍上陸してクレメンス...」
英国陸軍「勝ち目ない...嫌です...」
英国議会「幕府から賠償金とったやろ、やりすぎ」
ブリカス「ぐぬぬ...」
薩摩藩「講和しよ?」
ブリカス「犯人の処罰と、賠償金渡すのが条件やで」
薩摩藩「犯人逃亡中(大嘘)だから無理、あ、これ見舞金(幕府からかっぱらった)ね、あと軍艦欲しい」
ブリカス「概ね要求通ったし発注も入った」
薩摩藩「技術革新に成功した上にこっちの損害は軽微で英国とのパイプが出来た」
ブリカス&薩摩藩「やったぜ。」




33名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:10:01 ID: ID:kFR

後は薩摩藩は琉球を通じて主に清の情報を入手していたから欧米に対する危機感が強かったって言うのがあるな




34名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:31:03 ID: ID:8sK

賠償金請求から流れるように商談になってるのすこ
薩摩は口も上手いんやな




35名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:34:53 ID: ID:kFR

>>34
西軍唯一(裏切り組除く)の本領安堵は伊達じゃない
自分の要求は全部通すこと前提でものを話し、譲歩しない
薩摩の外交は本当上手いと思うは




36名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:38:09 ID: ID:eS1

明治政府か出来る前までの藩って海外だと一つの王国って感じなんやろか?
江戸幕府が帝国的な?




40名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:47:53 ID: ID:kFR

鶴丸城下の10%が焼けたものの薩摩側の死傷者数19人に対してブリカス側は63人




41名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:50:41 ID: ID:wTu

薩摩ってスタート位置悪いだけで野蛮さと狡猾さは群抜いてるよな
広島辺りにあったら全国制覇しとったんちゃうの




43名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:52:04 ID: ID:kFR

>>41
ないです
薩摩の強みは外国との接しやすさにある
現に鉄砲は種子島から上陸したわけで




46名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:53:20 ID: ID:wTu

>>43
なら山陰
火薬使って玉飛ばす武器は琉球には鉄砲以前からあったわけで




42名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:51:43 ID: ID:fFT

R.I.P. 薩摩兵




44名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:52:23 ID: ID:wTu

>>42
安らかに眠らんやろ連中




45名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:53:09 ID: ID:1w7

薩摩は交渉上手というよりイギリスの事情が薩摩と上手く合致したって感じやな




47名無しの歴史部員 2018/09/07(金)00:57:23 ID: ID:kFR

>>45
まぁ、相手の事情を突くって言うのも優秀な外交の証左ってことで
1991の日本国政府を見ながら




50名無しの歴史部員 2018/09/07(金)01:18:56 ID: ID:wIg

ブリカスパブリックスクールの脳筋ぷりとか見てると薩摩と本質的に相性良かった気はする




51名無しの歴史部員 2018/09/07(金)01:22:31 ID: ID:kFR

>>50
それは思うで




引用元:薩英戦争とかいう面白すぎる戦争wwwww