1：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:34:51.866 ID： ZTdiWNJD0.net

近くにナイル河あるんだし、ぜってー河の浮力と流れを利用して重い石を現場まで
運んで尚且つ高いところまで浮力で吊り上げたんだと俺は思うんだよね

3：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:35:45.895 ID： ZJYJytlQa.net

ふーん、そうなんじゃない？

4：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:35:48.232 ID： ZIohPy0Qa.net

河の浮力では高いところへは持ち上がらない気がします。

6：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:37:12.955 ID： m5XhM95M0.net

なるほど
一度ダムの様にして石積みが終わってからダムを撤去すれば可能かもね

7：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:37:13.347 ID： dGQ2MwXP0.net

ピラミッドって水没してたの？

8：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:37:21.736 ID： ES3kUM9n0.net

巨人の積み木遊びだよアレ

9：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:38:30.230 ID： FVONC/zoM.net

運ぶのはそうだろうけど高い所には無理でしょ
あれ一回砂で埋めて乗せてから掘り出して作ってるから釣り上げる必要もないし

10：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:39:13.609 ID： ZTdiWNJD0.net

ピラミッドの建設位置の砂をまずごっそり取り除いて、河の水面よりも低くして
水路を人工的に造れば、石なんてわざわざ丸太転がして人力で引いてこなくても
プーカプーカ　水路の水面に浮かべて運んでこれると俺は思うのね

11：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:39:41.724 ID： GAdBxtdv0.net

ナイルで運んだ説もあった

12：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:39:57.633 ID： +qrNtBsha.net

でも石だから浮かないよね

15：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:41:16.070 ID： ZTdiWNJD0.net

>>12
石の上に丸太乗せて縛り付ければ浮力で浮くと思うぞ

22：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:43:41.950 ID： +qrNtBsha.net

>>15
丸太の浮力考えるとものすごい量が必要になるんじゃないかな
しかもそんな丸太を大量に取り付けた状態で予定通りの場所に石を設置するの難しすぎるだろ

13：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:40:09.501 ID： icpsb8rB0.net

人を犠牲にするための建物ですし

17：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:41:55.071 ID： TCZJFpcqx.net

>>13
公共事業で福利厚生も良かったらしいぞ

14：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:40:24.840 ID： UNZykq21a.net

石が浮くのか

16：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:41:25.979 ID： dGQ2MwXP0.net

関係ないけどピラミッド建設は奴隷じゃなくて普通の労働者だったって記事をどっかで見たな

19：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:43:11.943 ID： ixOLnVqyd.net

>>16農家の副業ってやつか

でもそういうの結局全部推測にすぎないよなあ
何千年年も前の話て

26：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:45:12.729 ID： dGQ2MwXP0.net

>>19
そういう感じじゃなくて
出勤簿みたいなの出てきて
風邪で休むとか兄妹の結婚式なので休むとか
そういうのが普通にあったっぽく
これは奴隷じゃなくて労働者じゃないのか？みたいな内容だった気がする
結構前だから正確には覚えてないんだけど

35：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:47:30.689 ID： EjzamyHZd.net

>>26
あってる
二日酔いで休みますとかの記録もあるホワイト公共事業

38：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:48:48.429 ID： ixOLnVqyd.net

>>35んで給料がビールとネギだっけ？

そういうのは胡散臭いなあ

18：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:42:46.225 ID： ZTdiWNJD0.net

21：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:43:36.011 ID： GwZPAXn+a.net

人件費と工期考えるとクレーンだろ

23：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:44:25.627 ID： fv4lbiCbM.net

まぁやってたところもあったらしい

24：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:44:49.161 ID： ixOLnVqyd.net

俺は根本的な勘違いがある気がするわ

そもそも王朝がピラミッドを作ったというのが間違い

51：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:00:36.301 ID： vtniAIfgr.net

>>24
日本の古墳も墓として作った訳じゃないしな

25：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:44:54.846 ID： ROmY5BbfM.net

水車とかでエレベーターは作れるけど
河のそばじゃないと上方向は難しいなぁ

39：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:49:29.145 ID： ZTdiWNJD0.net

>>25
そうそう
水車とかエレベーター水路作れば重い石も高い所に運べるんじゃね

27：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:45:26.077 ID： aPmZE4D90.net

あれ人力じゃなくてUFOのトラクタービームで運んだんだぞ？

32：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:46:33.422 ID： ROmY5BbfM.net

>>27
テレポートもさせられないとかUFO雑魚すぎな

28：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:45:35.685 ID： KfKZJHRY0.net

玉掛け免許持ってる奴いたんだろうか

29：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:45:51.596 ID： PG1pYfJ10.net

別のところである程度造って移動させて1日で組み立てたんだよ

30：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:45:58.916 ID： +rb1U8jc0.net

アサクリオリジンズやってろバーカ

31：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:46:26.451 ID： 1uhC/B370.net

クレーンとかユニック使えば楽なのにな

33：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:46:37.886 ID： 3vRIwkoE0.net

現代において石材を海外から船で運ぶのと何が違うの
結局組み上げるのは人力じゃん

34：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:47:00.941 ID： ixOLnVqyd.net

元々ピラミッドがあったとこに人が住み着いた可能性はないか？

36：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:47:49.552 ID： ixOLnVqyd.net

つまり
エジプト文明＝ピラミッドではない

40：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:50:39.597 ID： zY8xbDQGM.net

>>36
まあクレオパトラの時代は現代に近いからな

同じエジプト文明でもピラミッドの時代は大昔すぎてなんで作られたのかどうやって作ったのか分からなかったらしいぞ

37：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:48:06.987 ID： uhX/MA2vp.net

古代エジプト人は目からビーム出せてたらしいし超能力みたいなのあったんじゃね？

41：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:50:46.478 ID： mWApPFKB0.net

いや実際採石場から船で運んでたぞ

42：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:51:08.756 ID： VlwjQeQMM.net

今だからこそ治水できてるけど
昔は少し氾濫したらその地域は全員死んでただろうな

43：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:54:13.040 ID： KfKZJHRY0.net

>>42
砂漠が溢れた先から水吸いそう

44：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:55:31.651 ID： +qrNtBsha.net

>>43
当時は砂漠じゃないだろ

45：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:55:35.928 ID： s6xcJ8kS0.net

こういう話ってエジプト人の中で代々語り継がれたりしないのかな？
どの世代で話が途切れるんだろうね。
親が子に話していれば途切れないと思うんだけど

52：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:00:42.134 ID： zY8xbDQGM.net

>>45
日本だってたかだか数百年前の城の作り方や本来の日本刀の作り方伝わってないからな
それにたった70年前の戦艦大和の主砲すら作れないからね

クレオパトラから3000年前のエジプトの技術も多くが失われている

46：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:57:06.838 ID： 9QyPYk0qa.net

アサシンクリードオリジンによるとプトレマイオス朝の頃には既にヒエログリフは古代の文字扱いで読めなかったらしいし

47：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:57:31.475 ID： vuxvC6+Fa.net

それよりピラミッド型の建築物が世界各地に点在してる理由

48：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:58:31.103 ID： +qrNtBsha.net

>>47
下から上に積み上げて行けばそりゃああいう形になるだろ

49：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)17:59:07.981 ID： 7NKcRbNE0.net

国家公共事業だから時間が掛かってもいいんだよ
日本で言うところのスーパー堤防みたいなもん

50：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:00:00.883 ID： 27dUDNnAp.net

普通にクレーン使って作ったに決まってんだろ

53：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:02:00.957 ID： XWsm+p6La.net

浮力で吊り上げる？？？
ちょwwwwおまwwwwwwwwwwww

55：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:06:47.487 ID： ZTdiWNJD0.net

>>53
人力で引っ張り上げるのも大概不可能だと思う
浮力使えば何か重たい石でも運び上げる方法があるはず

57：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:11:00.200 ID： J+Ey7oLS0.net

雨季にナイル川が氾濫して農夫が仕事無くなるから公共事業でピラミッド建設してたんじゃなかったか
そんで頻繁な水が引いた土地再区分の為に測量幾何学それに付随して天文発達したとかなんとか
スフィンクス頭のトコまで水流の浸食跡あるそうだから河の流れや浮力の利用も無いとは言い切れんだろな

58：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:12:01.573 ID： 26YMCpU90.net

奴隷じゃない労働者がいただけでピラミッド建設に関わった人間が全員奴隷じゃないというのはどうだろうか？

59：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:14:15.494 ID： +qrNtBsha.net

そもそも奴隷ってそういう職業なんだけど
病欠が認められて家族が持てて自分の家や畑があるから奴隷じゃありませんってわけじゃないぞ

62：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:18:08.846 ID： 26YMCpU90.net

>>59
奴隷より俺らのほうがツラいって言いたい奴ばかりだからね

65：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:22:11.218 ID： +qrNtBsha.net

>>62
植民地支配時代をdisるために作られたイメージあるよね
欧州が労働時間や休暇にクソうるさいのは奴隷の反乱を防ぐためのテクニックありきってのは忘れちゃいけない

66：名無しの歴史部員 2018/09/05(水)18:24:01.805 ID： msY6PxMN0.net

ほとんど正確に東西南北向いてるとか偶然がすぎる

引用元：ピラミッドの建設ってさ、石を人力で引くよりも、河の流れや浮力で運んだ方が良くね？？？

タグ：: エジプト

コメント一覧

- 名無しの歴史部員
- 2018年09月07日 22:53
- ▼このコメントへ返信
- ピラミッドは巨人の積み木遊びの産物やぞ
  宇宙人とか言ってるやつ馬鹿すぎな
  宇宙人なんているわけない
- 名無しの歴史部員
- 2018年09月08日 01:15
- ▼このコメントへ返信
- 一番上は絶対砂山でスロープ作って引っ張ったんやろな
- 名無しの歴史部員
- 2018年09月08日 13:39
- ▼このコメントへ返信
- 実際にそういう建設方法がなかったわけじゃないし、ギリシャ等の伝承を読んだ上で書いてるのかもしれない
  それを踏まえた上で、ピラミッドは埋蔵法じゃないと出来なかったんだよ
  
  今なら3Dプリンターで同じ問題というか壁がある
  中が空洞の代物は大きく2つの作り方があって一つは空間を持ち上げる支えを設ける方式で、もうひとつ一つが中身まで満たした上で中は固化させない方法
  どちらも共通するのは感性物以外の補助をを用いる点
  当然補助物を撤去する必要があるのだけど、ピラミッドはパルテノンと違い中の水を抜くことが出来ないどころか地下さえある
  必然的に外装補助でしか作れない構造ってこと
- 名無しの歴史部員
- 2018年09月08日 14:39
- ▼このコメントへ返信
- とりあえず、大ピラミッドが建っている「ギザ台地」の足元まで、ナイル川増水期には水が来ていて、そこまでは石材を船で運んでたってのは基本中の基本な。
  
  あと、エジプト文明とかメソポタミア文明では基本的に農業や建築などの筋肉労働を奴隷に頼ってなかった。奴隷の主な仕事というのは富裕層の家でのメイドとか執事の仕事。ただ、メソポタミア文明では王族の家政機関で経営している毛織物工場で女奴隷に織物させていた事は判明している。
  
  古代社会＝奴隷制度と決めつけるようになったのは、ヨーロッパ文明の源流になったギリシアやローマの古典古代において生産にかかわる筋肉労働の多くを奴隷に頼っていたから、他の古代文明もそうだろうってヨーロッパ人が決めつけていたから。例えば、カール・マルクスは、奴隷が主たる生産労働を担っている社会を古代社会と定義していた。彼の定義に従えば、古代エジプトや古代メソポタミアは古代社会ですらないことになってしまう。
- じょん・すみす
- 2018年09月08日 15:25
- ▼このコメントへ返信
- 元コメ66
  天の星の運航を見て方角を決めていましたから、東西南北が
  正確なのは普通でしょ。
  エジプト文明では、暦と天文学が比較的進んでましたから。