ポーランド、第二次世界大戦で国民の5人に1人(20％)が死亡←やばい

2018年08月26日

カテゴリ:

近現代

世界史

56 コメント

2-3rp

1：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:37:03.33 ID： SqzYD7wYd.net

なんでドイツ、ソ連に対して恨みとかないんだよ

2：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:37:23.24 ID： SqzYD7wYd.net

教えてポーランドなんJ民

3：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:37:31.37 ID： RnvQMGYWp.net

混血で美人が増えたからセーフ

4：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:37:37.59 ID： If9+1tYg0.net

優しいからだよ

5：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:37:49.17 ID： FRKEaBlTa.net

これやばいよな人口も大して多くなかったやろ

7：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:38:10.85 ID： zRAB0xjDa.net

世界一地理的に恵まれていない国

8：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:38:14.93 ID： Aehm3Kv/0.net

恨むやつ全員死んだ説

9：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:38:21.32 ID： sVkYvTIN0.net

ポーランド人なんてもういなくなって、中身はドイツ人とロシア人なんやで

10：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:38:22.96 ID： YzFxEuFR0.net

逆に恨みがないと思ってんのか

11：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:38:25.31 ID： pWWGU/HCd.net

カティンの森の序盤の絶望感半端ないで

12：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:38:26.92 ID： OYag8dQ80.net

強かった時代もあったしお互いさまって感じなんじゃね

14：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:39:08.89 ID： kkCBb3So0.net

8割生きてりゃ十分だろ

15：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:39:17.74 ID： 24A4ooP80.net

ただてさえ周りから嫌われてるドイツがより一層ポーランドから嫌われたらまたナチスになっちまうだろ

16：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:39:24.85 ID： ISe9KO+L0.net

なんかのアンケートでポーランド人に聞くいちばん信用できない国がドイツでいちばん信用できる国もドイツって出てたんだっけ

33：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:42:44.68 ID： sAHO+/F5M.net

>>16
闇が深い

18：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:40:14.61 ID： zRAB0xjDa.net

ポーランドフィンランドとかいう独ソ両国と戦った国

19：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:40:21.81 ID： fceITjFOa.net

森に何千人か埋めたのってなんやっけ？

25：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:40:55.62 ID： DjK6KJeg0.net

>>19
かてぃ～ん（笑）

26：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:41:17.34 ID： pWWGU/HCd.net

>>25
草

20：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:40:35.25 ID： yq+rGGvR0.net

4人に1人が高齢者の今の日本の方がやばい

22：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:40:54.54 ID： mkBybCe70.net

なんJの映画スレでカティンの森が全く出てこなくて悲C
まあかなりの鬱映画だからしゃーないかもしれんけど

31：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:42:19.06 ID： pWWGU/HCd.net

>>22
？？？「将校と知識人は全員集まるやで～」
？？？「きっちり全員殺すやで～」

23：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:40:55.15 ID： 54Ykjel2d.net

実は全員入れ替わった

27：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:41:22.97 ID： 0t+je+A70.net

だいたい西にドイツ東にソ連とかどうすりゃええねん

32：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:42:33.02 ID： 4LjBGL2G0.net

フランスとイギリスがまったく助けなかったの草

38：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:44:06.79 ID： ZsOkHm33d.net

>>32
イギリスの宣戦布告が美談みたいな感じになっとるけど、その前にこいつら死にまくってたやろな

34：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:42:56.23 ID： eHU4y5QBd.net

カティンの追悼式典で政府要人が多数死亡とか草も生えない

35：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:42:59.58 ID： FxIr2CEK0.net

義勇軍の蜂起けしかけておいて
ドイツ軍が掃討するまで待つソ連って頭いいよな

41：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:44:37.12 ID： wP90ncEr0.net

>>35
愛国心高すぎる奴なんて邪魔やからな

36：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:43:55.91 ID： t6XuirIca.net

殺された親の子供や家族ならともかく
孫の世代なんてそれがなければ運命が変わって自分が生まれてこなかったわけやから叩くのは見当違いやで

39：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:44:19.52 ID： Xhk+R3RSd.net

戦時中に自国はソ連とナチスに挟まれてるんやっていう絶望感ヤバそう

42：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:44:52.18 ID： /p0L8pbwa.net

バルト三国「ソ連来るンゴ助けてクレメンス」
スウェーデン「ええで」
ソ連「ファシストいっぱい逃げ込んでるやん、なんぼなん」
スウェーデン「こちら14万3千人となっております」

47：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:45:48.16 ID： t8DXBJ720.net

WW1のセルビア16%、ルーマニア9%、オスマントルコ14%も高いな
でもこいつらみんな自業自得だからな
ポーランドはほぼ一方的な被害者だからアカン

49：名無しの歴史部員 2016/08/15(月)15:46:08.61 ID： 129JztKK0.net

イギリスもフランスも見捨てたわけやないんや
ポーランドもそこまで弱小国じゃなかったし当時の予測では戦争起きてもけっこう長引く予定だったんや
だから準備してからいこうと思ってたら速攻やられてしまったんや

引用元：ポーランド、第二次世界大戦で国民の5人に1人(20％)が死亡←やばい

タグ：: 第二次世界大戦; ポーランド; ナチスドイツ; ソ連

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コメント一覧 (56)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2018年08月26日 22:37
- ポーランドって国は一時期地図から消滅したからな、しゃーない
- 2. 名無しの歴史部員
- 2018年08月26日 22:40
- ナチス一番の犠牲者はユダヤ人じゃなくてポーランド人とウクライナ人
- 3. 名無しの歴史部員
- 2018年08月26日 22:44
- 英仏「ポーランドを救うにはソ連の助けが必要や！」
  
  ソ連「ええで。その代わりポーランドへのソ連軍進駐認めろよ」
  
  ポーランド「断固反対！いやあああああああ」
  
  英仏「でも現実的に考えてソ連の支援なしじゃ…」
  
  ポーランド「いやあああああああああ！ロシアいやあああああ」
  
  英仏「（あかんなこいつ）」
  
  ソ連「あっそ。ならナチスとくむわ」
- 4. 名無しの歴史部員
- 2018年08月26日 23:32
- 悲しいなぁ・・・
- 5. 名無しの歴史部員
- 2018年08月26日 23:32
- 日本も同じだよね
- 6. 名無しの歴史部員
- 2018年08月26日 23:33
- イギリス人が引くほど横暴なフランス人を、アメリカ人が引くほど虐めまくったドイツ人が思わず止めに入るほどユダヤ人殺しまくったポーランド人が被害者？冗談も休み休み言えよ。
- 7. 名無しの歴史部員
- 2018年08月26日 23:37
- 誕生時で不安定なソ連から領土奪っちゃったからね仕方ないね
- 8. 名無しの歴史部員
- 2018年08月26日 23:45
- 今のポーランドはほぼドイツやろ
- 9. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 00:33
- ※3
  
  ソ連の軍隊に自由通行認めるのも正気やないで
  
  絶対居座るじゃん
- 10. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 00:34
- ※7
  
  緩衝地帯が必要だからね、仕方ないね
  
  日本がシベリア出兵したようなもんやろ
  
  ポーランドは勝っちゃったけど
- 11. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 00:35
- ポーランドも大概じゃん
  ・ポーランド・ソビエト戦争でソ連領土を奪う（これによりソ連に致命的に恨まれる）
  この戦争でウクライナ独立の約束を反故にする＆どさくさにリトアニア領を奪う
  ・ナチスのチェコスロバキア併合のどさくさにチェコ領を掠め取る
  そりゃ拡大路線で全方位に敵意振りまいてれば誰からも信用されなくなるだろう
- 12. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 00:55
- ポーランド君はさぁ…
  
  なまじ分割前の領土が広すぎたばっかりに、かつての領土を取り戻そうとしたら必然的に拡大主義になってしまうんだよなぁ
- 13. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 02:41
- ※11
  はい？
  ポーランドは独ソとも手打ちをし、不可侵条約結んでましたが
  
  ソ連での共産革命に干渉戦争仕掛けたのはポーランドだけではあるめえに…
  なんでポーランドだけなん？
- 14. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 02:59
- 革命のどさくさに独立したフィンランドもバルト三国もソ連に痛い目合わされてるからポーランドだけではないな
- 15. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 03:33
- ソ連がバルト三国やフィンランドとは違って、ポーランド君に関して特段に厳しいのは民族主義者の連中がヤバかったから。
- 16. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 03:37
- ※8
  第二次世界大戦直後、大規模な民族移動がドイツ系住民の中で行われている。
- 17.
- 2018年08月27日 12:18
- このコメントは削除されました。
- 18. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 12:31
- ※17
  
  英仏と手を組んでドイツに対抗するのは遠交近攻では？
  
  ついでに言えば日本とも軍事提携してソ連に対抗しようとしていたぞ？
- 19.
- 2018年08月27日 12:47
- このコメントは削除されました。
- 20. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 12:52
- ※18
  ドイツの属国になって、形式上の国家に成ることに全力を尽くすべきだった。一応、国家の建前は取れるのでヴィシー的な感じになってたんじゃ？
- 21. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 12:54
- ※18
  個人的に、ポーランドがドイツに対抗するため英仏と結んだというよりは、ドイツを抑えるため英仏がポーランドを支援したというイメージがあるがどうだろうか？
  ソ連に対してはソ連ポーランド戦争のせいで戦々恐々だから正しいと思うけど..
- 22. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 12:56
- ※18
  拡大路線のせいで英仏に帝国主義に走ってるんじゃないかって疑心もたれてるし
  仏提案のソ連軍進駐を頑なに拒否（これは英チェンバレンも同様だったけど）でまったく連携取れてない
  
  日本は日独伊三国同盟と同様で遠すぎる
- 23. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:01
- ※21
  ポー君が建国されたのはソ連の対策。ついでにフランスは国内で共産主義者の支持と声がデカいので共容派が多い。
- 24. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:02
- ナチイデオロギーだとポーランド人はユダヤ人レベルの家畜だし当時のドイツはポーランドから略奪しないと財政が破綻する
  ナチスにポーランドを併合しないという選択肢はない
  ソ連にすりよって共産化する以外に道はないな
- 25. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:05
- 英仏が動員完了するまでの間、ソ連にドイツを抑えてもらうってプランをポーランドが拒否したのが悪い
- 26. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:06
- ※19
  よく知らんくて申し訳ないけどポーランドも革命中に独立したんじゃないの？
  なんでポーランドだけ侵略と見なされたの？
- 27. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:09
- 同じく独立しようとしてたウクライナを侵略したから
- 28. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:11
- ※26
  英仏の協力を得て、調子に乗り、キエフまで進攻し制圧。ウクライナに傀儡政権を樹立。なお、トハチェフスキーに蹂躙されて、ウクライナの傀儡政権を手放す。
- 29. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:12
- ポーランドがソ連軍進駐を認めてたら東西からドイツを挟撃してww2も速攻で終わってたのになあ
  馬鹿がごねたせいで無駄に人が死んだ
- 30. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:15
- ポーランドでの敗北で縦深攻撃や作戦術、連続作戦の概念が生まれソ連地上軍が世界最強の座につく契機となってしまった
  一方かったポーランド軍は騎兵戦術を神聖視する余り大戦までまるで進歩がなく没落
  日本軍なみの低能だわ
- 31. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:16
- ※29
  イギリス「国境線が接する事で仲が良い独とソ揉めるんじゃね(駄目です)」
- 32. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:19
- ※30
  ポーランドは限定的に騎兵を使っていただけで、普通に近代戦をやって負けている。
- 33. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:39
- 近代戦（ww1）だから負けたんだろ
  編成と運用がww1時代から全く進歩がないし諸兵科連合戦闘の概念もない
  同じ騎兵でもソ連やドイツの機械化連合騎兵に比べると雲泥の差
  得意の騎兵ですら独ソに及ばないという
- 34. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:39
- ドイツともソ連とも絶対に組めないからなぁ
  
  東方生存圏とか言ってるドイツと、共産主義のソ連でしょ？
  
  どっちと組んでもろくな事にならねえよ
  
  両方と不可侵条約結んで英仏の支援をアテにするくらいしかやりようがないわ
  
  敢えて言うならドイツが再軍備する前に叩くくらいだが、それができたら苦労しないわな
- 35. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:44
- 逆にドイツとソ連に挟み撃ちされて生き残れる国がいるんですかね…
  
  両方とも人口がポーランドの倍以上ある陸軍大国で、工業力とかも比べ物にならんのだが
  
  工業化が進んでないから機械化もできないし、航空戦力は巧みな欺瞞で初期の爆撃をやり過ごしたけど絶対数も性能も違う
  
  英仏がファニーウォーしてたのが悪い
- 36. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:44
- その英仏がソ連の軍事力を前提にしてる以上、ソ連頼る以外の選択肢はない
  理想にこだわる余り物理的現実を無視した結果があのざま
  まさに東欧の日本
- 37. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:47
- ポーランドって徴兵が間に合わず職業軍人だけで戦った結果ああなっただけで別に騎兵万歳の前時代的な軍隊だったわけじゃないでしょ
  ？
- 38. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:47
- 英仏は動員や配置に一年かかっただけ
  ファニーウォーは戦争をするための準備期間
  ドラえもんでもいない限り即座に準備整えて出撃するなんて不可能
  だから、準備が完了するまでソ連を頼れって英仏はポーランドにすすめたんだよ
- 39. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:50
- だいたい最強の騎士国家だったころを忘れられなかったのが悪い
- 40. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 13:51
- 実際は騎兵すら使いこなせない前時代的な軍隊
  というかww1の列強よりもはるかに弱い
- 41. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 14:01
- 縦深陣地を建設することも、機動防御用の即応兵力を用意することも、どこかに兵力を集中することもせず、ただ漠然と国境線に兵力を張り付けただけ
  あれじゃ殺してくれって言ってるようなもんだわ
  ドイツ軍が教科書通りの包囲殲滅戦に成功したのもポーランド軍のてきとうな配置のおかげ
- 42.
- 2018年08月27日 14:15
- このコメントは削除されました。
- 43. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 14:52
- 全然しゃーなくないだろ
  工業地帯を守りたいなら工業地帯に戦力をはりつけたらダメなんだよなあ
  両方失うだけ
- 44. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 14:59
- ポーランドは河川以外にろくに防御向きの地形もないのにどうやって挟み撃ちされてる状況下で粘ればいいんですかね…
  
  無茶言うなよとしか思わんのだが
- 45. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 15:11
- ポーランドは地形以前に政府の頭がおかしすぎる
  国土を守り切れる実力もないのに外交努力を怠り自分から挟み撃ちされるような情勢を作った
  英仏に捨てられたのも自業自得としか
- 46. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 15:32
- 政府の頭がおかしいのはポーランドに限った話じゃないんだよなぁ
- 47. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 15:34
- 可哀想っていうには強すぎる
  かといって列強には及ばない
  日本と似てるから他人事には思えん
- 48. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 16:11
- ※47
  
  ポーランドの三倍の面積があるのにほぼ同期間で陥落した満州国もとい関東軍の悪口はやめーや
- 49. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 19:24
- 南方抽出しまくりで中身スッカスカの無敵関東軍が、あの時期の赤軍のスチームローラーわ受け止められるわけもなく、そらそうだろなとしか
  ポーランもポーランで、ドイツの靴ナメナメしたところでちょび髭の中身が変わるわけでもなし、良くてクロアチア独立国辺り、悪くて史実通りかそれ以上の災厄だろうし、かといってソ連の靴ナメナメしたところで筆髭の中身がこれまた変わるわけでもなし、良くて史実通り、悪けりゃ第二のウクライナだわな
- 50. 名無しの歴史部員
- 2018年08月27日 23:08
- なお赤軍は独ソ戦で関東軍以上にボロボロのもよう
- 51. 名無しの歴史部員
- 2018年08月28日 03:13
- フランスの威を借りてWW1敗戦後のドイツに高圧的に振舞いすぎた。
  もちろんその大きすぎる代償は悲劇でしかないが、
  避けえなかったこと、理由のないことだとは必ずしも言えないのでは。
- 52. 名無しの歴史部員
- 2018年08月28日 07:15
- そんな事よりイスラム系の移民の方が憎いからね、仕方ないね。
  カトリックはなにがなんでも死守せにゃ(使命感
- 53. 名無しの歴史部員
- 2018年08月28日 11:23
- ボコボコにされた日本でも25人に1人(4％)だしな。
  太平洋戦争での死んだ国民の割合。
  　
  原爆や東京大空襲含めてこの数字なので、
  それの数倍にあたるポーランドやソ連は死に過ぎた。
- 54. 名無しの歴史部員
- 2018年08月28日 16:31
- パラグアイ「そんなんじゃ甘いよ」
  ←国民の6割が死亡
- 55. 名無しの歴史部員
- 2018年08月29日 17:11
- やっぱ地続きは駄目なんやなって
- 56. 名無しの歴史部員
- 2019年05月17日 01:26
- 確か朝鮮戦争も人口の2割消し飛んでたハズ