68415425


1
名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:07:29 ID: ID:lud

宗教がなかったら文明もなかったんやで




 

2名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:08:04 ID: ID:S0k

もはや用済みなんやで。




3名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:08:12 ID: ID:iNu

もういらんやろ




4名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:08:33 ID: ID:XES

文化ならわかるけどいうほど文明に貢献したか?




5名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:09:05 ID: ID:5Lt

>>4
宗教戦争という形で……




9名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:09:29 ID: ID:z9u

>>4
キリスト教のおかげで文明の発展を遅らせたで




17名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:13:51 ID: ID:lud

>>4
人間が定住を始めたのは神殿を立てたからという説すらあるで。まあそれ以前に何万人もの人間が共同するためには共通する信念が必要なんや。




6名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:09:08 ID: ID:ZJP

文明を得た事は正しいのか?




7名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:09:22 ID: ID:lud

人権も貨幣も法律も性質は宗教とおんなじやで
ないものをあると信じてる




8名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:09:28 ID: ID:cUa

そうはいっても宗教的思想が誰しもベースにあると思う
日本人は仏教やら神道やら儒教やらキリスト教やら混ざりまくって意味不明にはなってるけど




11名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:11:05 ID: ID:KBg

人権も金も法律も社会を生きやすくするためのただの仕組みやろ




17名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:13:51 ID: ID:lud

>>11
必ずしも人権それ自体は必要ではないけど(近代以前はなかったしな)、それに類するのもは必ずいる。




12名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:11:19 ID: ID:ubX

馬鹿にしてる奴が馬鹿にしているポイントはあながち間違いでもないが
大抵の場合そいつ自身もそのポイントから自由ではない




14名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:11:45 ID: ID:gH5

宗教的価値観というのは人間の根本にあるもんやからなあ
ただ時代の変化とともに必要とする人間も少なくなってきた
ばかにするのもしないのも宗教を選ぶのも選ばないのも自由やで




15名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:12:20 ID: ID:PJK

もう法律があるからいらんのやで




16名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:13:48 ID: ID:Dis

今の文明が宗教ベースで発展しただけやろ
なければないで別物になっとったわ




18名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:15:15 ID: ID:lud

貨幣もが無いとクッソめんどくさい物々交換が待ってるで。少なくとも多数の人間が取引するのは不可能になる。




19名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:15:26 ID: ID:iNu

説明できないことを説明するために生まれたのが宗教と大学で習ったンゴ
いまはほとんどが解明されたから本来の宗教は不必要、現在の宗教は昔の文化文明を築いた宗教とは別物らしい




21名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:16:03 ID: ID:8dz

イスラム教出来るまでの歴史おもろいから好き




22名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:16:25 ID: ID:cUa

宗教クソやと思ってても神への冒涜的な行為は慎むやろ?
そういうもんよ




23名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:16:47 ID: ID:6aC

文明???世界史真面目に勉学研究してるやつに謝ったほうがええなイッチは




29名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:17:28 ID: ID:lud

>>23
世界史ではそのへん真面目に語らへんからな。
文明開始まですっ飛ばすやろ?




24名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:16:47 ID: ID:Ggl

そういう副次的な効果はあったとは思うけど本来の宗教性としての意味はあるんか??




25名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:17:08 ID: ID:gH5

せやな
自然で起こる物理的現象を当時は説明しようがなかった
宗教という価値観で現象に意味を持たせる
知らない事への恐怖から逃れるためでもあったんやろな




27名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:17:15 ID: ID:tAn

墓場で花火してさわいでる大学生がおったら地獄に落ちろとか思うやろ




28名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:17:25 ID: ID:Y11

宗教も使いようだな
文明築いたのは宗教かもしれんが文明衰退させたのも宗教だし




30名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:17:47 ID: ID:z9u

>>28
戦争起こすのも宗教だったりするで




33名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:18:58 ID: ID:Y11

>>30
人々をまとめたり
人々から絞り取ったり
善なのか悪なのかこれもうわかんねえな




31名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:18:08 ID: ID:hh1

宗教とか神の存在はバカに礼儀教える為に必要やろ




32名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:18:51 ID: ID:ZJP

余談だが神をガチで信じている国民が多い国ほど犯罪率も高いぞ




34名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:19:54 ID: ID:cUa

別に宗教が戦争起こしてるとも思えんけどな
宗教は戦争の口実でしかないだろうし




37名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:20:52 ID: ID:lud

>>34
せや。大抵の場合資源とかが理由になる。
石油が埋まってるところで宗教戦争が起こってるのは何も偶然では無いんやで




36名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:20:40 ID: ID:Dis

発展のためのブースト材料にはなったやろうけど
色んな歪みが生じたぞ
どっちかというとない方が良かったやろ




38名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:21:56 ID: ID:bpT

発展前人々の足並みを揃える為必要だったとは思うけど
発展後にまだ続けてる人たちは胡散臭いというか何やってんやろって思う
祈ります食事や行動制限しますから死んだ後はよろしく 
対立したら争うって引きずり回されてる居ない神様も災難やで




44名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:27:46 ID: ID:lud

>>38
まあ文明が出来て戦争はより悲惨になった。
畑や住居があるから「負けたらさっさと退散」
という選択ができなくなったんや。




40名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:23:26 ID: ID:M5B

もしの世界を考えることは無意味やなあ
宗教が無かったとしたらどうなったか誰にもわからん




41名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:24:08 ID: ID:lud

>>40
今も流離いの狩猟民族や




48名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:30:30 ID: ID:Hzq

まあでも死生観という意味では宗教大事だと思うわ
科学はそこを保障してくれない




52名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:34:02 ID: ID:lud

>>48
空想を抱くようになったからこそ、そういうことを考えざるを得なくなったんやろうな。




54名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:35:37 ID: ID:Dis

今の文明を築く上で宗教がどう役立ったかって話なら分かるで?
だからって宗教が発展に不可欠であるとは言えんやろ
ひとつの結果から逆算して位置付けただけなんやから




57名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:36:47 ID: ID:Hzq

>>54
それは何事でもそうやろ
結果は一つしかないんやから




59名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:38:31 ID: ID:lud

>>54
人間以外に例がないからなんとも言えん。
ただ、少なくとも文明を育んたのは宗教やし今も宗教(今風に言えばイデオロギー)によって維持されている。




62名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:41:08 ID: ID:Dis

>>59
そりゃ宗教によって育まれた文明が宗教の残滓を含んでるのは当然やろ




64名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:42:46 ID: ID:lud

>>62
国民主義、自由主義、ロマン主義、消費主義、個人主義。
どれも近代以降生まれた宗教や。




66名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:43:47 ID: ID:Dis

>>64
そうやな
本質的には不要なものばっかりや




77名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:49:12 ID: ID:lud

日本はワイらがあると信じてるから存在する。これはアメリカ、中国、イギリスについても同じや。

>>66
そしてこれらの国家は皆国民主義のもとで運営されている。




56名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:36:13 ID: ID:5b9

国を統一するには宗教が手っ取り早いからね




60名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:38:31 ID: ID:hAX

こういう奴が一番空想を信じちゃうんやなーって




63名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:41:33 ID: ID:lud

>>60
ワイらは少なからず空想というフィルターを通して世界を見てる。普通に「日本政府は新たな法律を制定すると日本国民に布告しました」の一文に違和感を感じなければお前も空想に生きてる。




65名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:43:10 ID: ID:hAX

>>63
どこが空想?それは事実。
宗教というのは元々神に従うことでありそこに空想を持ち込むあたりがアホらしいと言ってるんや




69名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:45:42 ID: ID:lud

>>65
ほーん空想は無いと。
では日本政府を持ってきて、あるいは見せてって言われたら何を差し出す?首相官邸?国会?裁判所?
あれはただの建造物であって、もっといえば鉄とコンクリートの塊や。




76名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:48:49 ID: ID:hAX

>>69
日本政府を神に仕立てあげようと思ってるならヤバイ
国は「法律」や「憲法」という「人が定めた無宗教のルール」に基づいている
その「法律」を手際よく決める方法として「国会」が誕生した。
そこに空想はない。空想というのは、頭の中だけにあるもの。事実とは無関係。




67名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:44:30 ID: ID:Tlw

信仰宗教にコロリとやられないためにも知識必要だし、軽めでいいから何か信仰しておいた方が良い。

オウムにいたインテリも頭良かったはずなのにあのザマだから




68名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:45:14 ID: ID:O03

一部の悪徳宗教(どことは言わんが)のせいで、宗教自体が
いいイメージを持たれない




70名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:47:13 ID: ID:mb6

科学信仰とかいう宗教が今のトレンドやぞ




72名無しの歴史部員 2018/08/24(金)11:47:51 ID: ID:Eyo

1番宗教教育に力を入れてるイギリスと公の場から徹底的に宗教締め出したフランスの両国から
ずば抜けてイスラム国参加者が出ているという皮肉




94名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:03:49 ID: ID:IM6

でもまともな宗教ないじゃん




96名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:06:19 ID: ID:Tlw

>>94
人類がなんか考えるようになって以降、まともな宗教・思想・制度は一つも存在しないからしゃーない

一番妥協できるマシなのはどれか考えるしかない




98名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:06:52 ID: ID:cNh

金儲けできて人が死ぬのが宗教
金儲けできないけど楽しくなるのが空想




99名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:06:56 ID: ID:IJG

単に人集める組織力だと思えば宗教を理解できる
宗教以外で人集めて繋ぎ止めとくのは難しい
逆に言えば長く続いてる組織は宗教的要素を持ってる
老舗企業とかもブランド信仰で成り立ってる




104名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:09:41 ID: ID:lud

>>99
企業そのものも虚構の存在やからな。
国に必要な書類持ってって、手続きという名の儀式を済ませれば「法人」を召喚できる。




101名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:08:50 ID: ID:9vG

とりあえずワイはどこぞの誰とも知らん
神なんかのために一円も払わんし信じないし
金払ってる信者も心の奥ではばかにしまくるで




103名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:09:23 ID: ID:cNh

>>101
これ
宗教もAKBもやってること一緒や




109名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:11:15 ID: ID:9vG

>>103
アイドル(偶像)やからな




106名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:10:21 ID: ID:KZY

ようこそおかえり






108名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:10:53 ID: ID:Dis

イッチの主張は理解出来るけど宗教はいらん
現代科学で否定された迷信なんかよりも
人々の思考回路に広く根を張って足を引っ張ってるのが厄介




110名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:12:21 ID: ID:Tlw

>>108
共産主義がそれやろうとして大変だったからなあ




114名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:14:09 ID: ID:lud

>>110
ちなみに共産主義も宗教と同じといえば同じなんやけどな。
つまり、旧来の宗教を排除して新たな宗教(イデオロギー)広めようとしたんやな彼らは。




120名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:18:42 ID: ID:Tlw

>>114
共産主義が宗教なんてみんな知っとるぞ

重要なのは「所謂従来の一般的宗教を麻薬と断じて権力と武力を使って物理的に排除した例」として歴史を確認できる事




124名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:20:36 ID: ID:Ugw

>>120
つまり資本主義もか?




127名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:22:15 ID: ID:lud

>>124
せや。「未来の富はきっと増大するし、増大すればそれだけ幸せになれる」って信じてるから投資が集まるんやな。




153名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:44:50 ID: ID:Tlw

>>124
資本主義と共産主義のちがいとして、共産主義は理想としての共産主義という御神体と目標がある
共産主義は労働者の理想郷作りだから

資本主義はなんかいつの間にかみんなでやってた事についた名前だから、求心的な宗教としての定義は面倒くさいかもね




154名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:48:32 ID: ID:lud

>>153
冷戦時代はそんな感じやったけどな




157名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:51:37 ID: ID:Tlw

>>154
冷戦時代は資本主義言うより自由民主主義、共産主義側が帝国主義と言う比喩で資本主義呼ばわりしてたけど




116名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:15:13 ID: ID:IJG

宗教そのものを否定すると何が起こるかといえば
「自分達は宗教じゃない」と主張する新興宗教が大量発生する
宗教=理想に走る人間の脳味噌そのものってオチ




118名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:17:32 ID: ID:cNh

区別したい奴が区別してるだけやろどうでもええしそれも宗教いいだしたら哲学の分野になるで




119名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:18:24 ID: ID:lud

>>118
空想をみんなで信じるってことや。




122名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:20:12 ID: ID:Ugw

とりあえず墓文化はすたれろ
あんなん負債やんけ




125名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:20:44 ID: ID:9vG

>>122
ぐう分かる
いつか日本が墓しかない国になるんちゃうか




128名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:23:16 ID: ID:wch

宗教がなかったら万年世紀末状態やから




130名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:24:10 ID: ID:IJG

否定すべきなのは宗教じゃなくて理想主義や
実現不可能な理想主義を否定せん限り無限に新しい危険な宗教が湧いてくるで




132名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:24:25 ID: ID:lud

あと資本主義は科学技術と密接な関係にある。
「私達は何も知らなくて、新しい知識を得れば必ずそれは力になる」と多くの科学者(とそこに投資する人々)は信じとるわけや。

近代以前は誰もそんなこと信じてなかった。




134名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:25:47 ID: ID:nEJ

宗教はバカにしてないが神や仏は信じてない




135名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:26:40 ID: ID:ubX

自分の支持する思想や主義はやたら拡大解釈して補強する
宗教と一緒やな




136名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:28:06 ID: ID:Hzq

宗教っていう狭義に捉えられる言葉を使うからあかんのかもな
要はイッチが言いたいのは共同体の行動や思考の基準にある人為的な虚構のことやろ




139名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:29:24 ID: ID:lud

>>136
ほんますまんな。わかりやすい言葉を選ぼうとした結果がこれや。素直に共同幻想言うときゃよかったんや…




138名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:28:22 ID: ID:Dis

ワイはもっと動物的感覚を保ったままの真っ直ぐな人類の発展が見たかったんじゃ
東洋人の西洋化なんてMacにWindowsインストールするより愚か




140名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:30:30 ID: ID:lud

>>138
しゃーない。そうするしかなかったんや




142名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:32:07 ID: ID:qvn

神が実際におったとしてもワイを救わん神を崇める気はないわ
人間放置しとるカッミサイドに問題ある




144名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:33:59 ID: ID:Ugw

>>142
カッミ「信心が足りない(ハナホジー)」




145名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:34:38 ID: ID:qvn

>>144
おう奇跡みせてくれたら信仰してやるわ




148名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:35:18 ID: ID:Ugw

>>145
カッミ「奇跡みたきゃだすもんだせや」




150名無しの歴史部員 2018/08/24(金)12:37:52 ID: ID:dUN

西洋人の本読んでると、
ユダヤ教的な、神との契約と与えられた律法で社会は誕生した
っていう前提がどっかにあってイッチ的な解釈になるんだけど、

中華の法律造った法家思想って、もっと経験則的と思うんだよな
「律令に従えば飴を与え、逆らったら殴るか殺せ」
そうすれば法律で大衆をコントロールできる、ってことで、
家畜のしつけからの延長だわな




159名無しの歴史部員 2018/08/24(金)13:38:04 ID: ID:cNh

出身国ガチャ 親ガチャ 神ガチャ 知人ガチャ
神ガチャなんて優先度低いやろスルーするわ




引用元:宗教をバカにしてる奴wwwwwww