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名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:29:26.68 ID: ZG7eHG8Ka.net

馬謖「山に陣地築くやで!」王平「なんやこいつ」




 

2名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:29:53.84 ID: vOgoOGTzD.net

登山家はそこに山があるから登るんやで!




3名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:30:35.93 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>2
じゃあ登山家を指揮官に指定する諸葛亮が無能なのか




62名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:41:15.23 ID: +SSVRS0L0.net

>>3
せやで、劉備は重用すんなって遺言残してたやん




65名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:41:47.41 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>62
劉備有能やん




74名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:42:48.36 ID: St9HJYMK0.net

>>62
そもそも劉備が関羽の敵討ちでボロ負けしてベテラン死なせたから
まだ若造の馬謖を重用せなアカンようになったんちゃうん?




80名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:44:02.75 ID: +SSVRS0L0.net

>>65
実際有能やで
>>74
だからこそこいつ使ったらあかんやで言うたんや




84名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:44:27.02 ID: e+JEfpKO0.net

>>74
南蛮制圧で功があったのと孔明のケイ州閥優遇やぞ




93名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:46:02.64 ID: e4yIQzyf0.net

>>74
関羽うんぬんを抜きにしても荊州取られる時点で詰みだから賭けに出てでも取り返す必要があったんやで
なお




101名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:47:36.25 ID: YMv8TTX7d.net

>>74
敵討ちというか荊州取られたまんまじゃ100パー詰むからなんとかして取り戻すための戦いをせざるを得なかっただけや
それが勝率1%未満でも
実際1年かけて準備してかなりのところまで攻め上がったからこれに関しては劉備はことごとく有能やぞ




114名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:49:31.91 ID: 3uKHANWU0.net

>>101
途中までは現地豪族の協力もあってほとんど成功しかけたらしいな




4名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:30:40.01 ID: pOTHevFwd.net

泣きたいのは馬謖定期




6名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:31:04.06 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>4
自業自得やん
勝手に泣いてろ




5名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:30:54.96 ID: 0WuZjedM0.net

字も書けん奴の諫言は聞かんで~




8名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:31:14.89 ID: x+O/qvn60.net

魏「あいつなんで水がない山に籠ってるんや・・・包囲しとけば余裕やわ」




10名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:31:50.36 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>8
そらそうだよなぁ




9名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:31:49.16 ID: 35hwLMHCM.net

丘の下って言っておきながら
山に作るサイコパス




11名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:32:01.52 ID: Dj8F5oa60.net

なんで山に陣地築いたらあかんのや




13名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:32:25.72 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>11
包囲されて終わり




14名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:32:46.93 ID: kD+kDlYl0.net

>>11
囲んで補給絶ったら詰むからや




21名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:34:12.31 ID: 0rHIveqi0.net

>>11
水がない




46名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:38:05.68 ID: nGOXbQHna.net

>>11
短期でカタをつける時とか補給路が確保できる時は高台に陣取るのは一つの選択肢としてアリやで
でも敵の領地の中で高台に陣取ると補給路も退路も絶たれてしまうんやで




12名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:32:25.40 ID: gCggtuJ50.net

高きに布陣するのは戦の基本だから仕方ない




16名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:32:54.57 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>12
補給線はどこ...ここ...?




15名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:32:50.34 ID: JWUldvksd.net

こんなやつしかいない蜀の人材不足やばすぎ




17名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:33:21.13 ID: u3iajmaRd.net

【悲報】文盲の王平がいっちょ前に意見してきてウザい




18名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:33:39.96 ID: ZG7eHG8Ka.net

しかも何でこいつ逃げ帰れたんだよ




19名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:33:45.40 ID: c0bZcZyUa.net

孔明「山の上に築くなよ!やるなよ!絶対やるなよ!やっちゃダメだぞ!やるなよ!」




40名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:45.08 ID: QChi2AgS0.net

>>19
クッソ孔明のフリはわかっとるメンスな…?w




20名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:34:10.87 ID: +xfx/cXBd.net

ワイ魏延、命令無視繰り返しても許される




36名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:26.21 ID: x+O/qvn60.net

>>20
将軍になった後は退却決めた時とかの孔明にもっと攻めろやと意見するけど割という事聞いてたゾ




22名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:34:40.06 ID: 4Ufc1G+e0.net

馬「ファッ!?山に敷いたら勝ち確やんけ!」




23名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:34:45.53 ID: 9pLydmd20.net

登っただけならアホで済むけど王平バカにした辺りマジで性格悪い感じが出てる




24名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:34:46.15 ID: xBbLxW+i0.net

泣いて前が見えないので馬超を斬る




27名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:35:22.86 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>24
斬る必要ある?すぐ死ぬで




26名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:35:19.45 ID: qCaurRw2a.net

囲まれたら責めたらええやん
言うほど補給必要か?




30名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:35:55.75 ID: 1lNTSvd30.net

>>26
頭悪そう




44名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:38:00.78 ID: L5wAOEP/0.net

>>26
頭牟田口




48名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:39:09.93 ID: ne7BMnXgM.net

>>44
牟田口「雨期だから水の心配は要らないぞ」




66名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:41:51.30 ID: cHBQ2JUNp.net

>>48
これ最高級に馬鹿やわ
これと併せて食料は行軍中の牛を食えという暴挙




94名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:46:30.77 ID: nGOXbQHna.net

>>66
チンギスハン「せやろか?」




100名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:47:13.64 ID: 3uKHANWU0.net

>>94
モンゴル軍はジャングルでは通用してないんだよなぁ…




110名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:49:06.89 ID: soAI9pdHa.net

>>48
こいつも無野だけどインパール作戦許した上司と東條英機も無能やろ




28名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:35:28.20 ID: SXEHgsiYa.net

若気の至りで死刑とかかわいそう




31名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:36:12.86 ID: vOgoOGTzD.net

>>28
それほど若くないんだよなぁ…




32名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:36:14.64 ID: ZG7eHG8Ka.net

馬一族って無能しかおらんのか




33名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:36:55.52 ID: AcBFVRXv0.net

馬鹿と煙と馬謖は高いところが好き




35名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:04.28 ID: GEB0jr7B0.net

泣いて魏延を斬る




43名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:59.78 ID: kD+kDlYl0.net

>>35
こいつ不穏な名前してるなぁ…せや!




37名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:27.88 ID: OPXXXPgUd.net

定軍山「俺から学べよ」




38名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:38.34 ID: Dj8F5oa60.net

山に陣地は包囲であかんというのは、なるほどと思うが
日本史で考えると楠木正成の山での戦い強いしどうなんだろ




50名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:39:24.78 ID: VOkVEgTWd.net

>>38
井戸があれば別に




54名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:39:55.76 ID: nGOXbQHna.net

>>38
自分の領地の中だったり短い期間でカタをつけられるときは高台に行くのは間違いじゃないで




60名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:40:55.81 ID: 0rHIveqi0.net

>>38
太平記じゃ、楠木さんも水脈切られて往生してはる




95名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:46:31.33 ID: 0p4DszAkM.net

>>38
籠城戦にやたら強いんやで




39名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:42.36 ID: sWl90uaRa.net

そして相手がよりによって百戦錬磨の張郃という不運




52名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:39:35.12 ID: 8S3j9MfN0.net

>>39
張郃の張遼並の化け物なのに話題に上られない影の薄さはおかしい




55名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:40:20.95 ID: e+JEfpKO0.net

>>52
地味なのはしょうがない




63名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:41:28.30 ID: 2GahKH7x0.net

>>52
先帝劉備も絶賛する名将やからね




41名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:47.94 ID: 5298DZYQ0.net

山から突撃するのは竹槍がどうこうとかやからいいんやぞ




42名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:37:58.17 ID: ne7BMnXgM.net

無能エピソードのお陰で三国志で五本指の有名人になれたからセーフ
諸葛亮劉備関羽曹操に並ぶ英雄やぞ




45名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:38:01.84 ID: BaURZhRbd.net

三国無双しか知らんワイ「孟獲も北伐参加させろ」




47名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:39:01.46 ID: ZG7eHG8Ka.net

ここで成功してれば長安奪還作戦決行出来たやろ




49名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:39:22.01 ID: AcBFVRXv0.net

自ら兵糧攻めを食らうところに行く無能




53名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:39:42.04 ID: ezRk+Tt10.net

馬謖のミスで馬超が代わりに斬られる定期




56名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:40:26.25 ID: qdHmDfrK0.net

その山って富士山みたいなタイプじゃなくて山脈ならどうなん?
包囲なんてできへんやろ




61名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:41:09.97 ID: nGOXbQHna.net

>>56
連なるような規模の山に軍隊が登ってどうすんねん




72名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:42:42.68 ID: 4re53mC/a.net

>>61
??「そういうとこ登って崖降りてすれば蜀とかすぐ落とせるんや」




57名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:40:34.53 ID: ZG7eHG8Ka.net

馬超って何で五虎将軍なん




58名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:40:44.38 ID: 4re53mC/a.net

最終的に戦闘中指揮放り投げて逃げ出したのが斬首の原因なのはあんま語られんよな




67名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:42:02.22 ID: XDXGFKz90.net

諸葛亮の見る目のなさwwwww




68名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:42:08.10 ID: uXvRUJDk0.net

山登って包囲される戦力差なら平地でも包囲されるから結果は同じやろ
魏にも損害はでたやろうけど




86名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:44:56.65 ID: SWRyNEEe0.net

>>68
狭い道なら兵力差も少なくなるからそこで時間稼ぎしろって作戦やないの?




70名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:42:34.44 ID: n+WmkVnA0.net

司馬懿が無理やり攻めろって言ったからって張郃も追撃戦で打ち取られてるのはどうなん




71名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:42:42.63 ID: JIwLI4yX0.net

超活と馬謖は相手が悪すぎただけなのに馬鹿にされ続けて可哀想




75名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:43:02.41 ID: mGgfdw1d0.net

どうやっても無理ゲーやし好きにさせたれ




76名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:43:05.50 ID: if6uu3Hb0.net

馬謖とかいう高学歴無能
王平とかいう無学歴有能




77名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:43:38.25 ID: ZG7eHG8Ka.net

夷陵に何で趙雲は行かなかったんや




78名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:43:41.63 ID: 8zigFlHod.net

なんで馬謖は山に登って包囲されたのに諸葛亮に殺されるんや?
その前に死ぬやん




79名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:43:43.28 ID: C8plJ8bGx.net

高さの利を得るのは兵法の基本なのだが?




81名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:44:03.39 ID: apIBRL3y0.net

なんで丞相は劉備の言う事守らなかったんや




82名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:44:10.42 ID: XDXGFKz90.net

第一次北伐が1番惜しかった事実
なお馬謖配置によって全てが水の泡




89名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:45:22.56 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>82
ガイテイ維持してればワンチャンあったよな




83名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:44:17.52 ID: hY7sEWJ30.net

死ぬ気で駆け下って攻めろよ




85名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:44:41.90 ID: ZG7eHG8Ka.net

劉備って1年間成都に戻れないほど病んでたんか?




87名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:45:06.96 ID: YMv8TTX7d.net

魏延の扱いに関しては完全に諸葛カスの失態やろ
ただでさえ荊州を関羽に任せるとかいう綱渡りやってんのに益までスッカスカにして何がしたいねんあいつ




88名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:45:19.10 ID: C8plJ8bGx.net

兵法も知らん一将兵の言う事など聞く必要がない




90名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:45:25.57 ID: Tgd6MlSAa.net

重要な場面で起用して失敗したら戦力外て
極悪監督ですわ




91名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:45:35.19 ID: WMNEwAyo0.net

ベトナムは山頂に布陣してフランスに勝ったんだよな




96名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:46:33.46 ID: nMu/Gb/r0.net

劉備も蔣琬を罷免しようとしたり馮習とかいう謎人物を指揮官にして大敗したりしてるんだが




109名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:49:06.56 ID: 2GahKH7x0.net

>>96
文官査定に関しちゃ割とガバガバなとこあるからな




120名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:50:07.70 ID: 1Z2QAR6u0.net

>>109
基本的に脳筋やからな




98名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:46:40.91 ID: tZS5Nmd10.net

ナポレオン「わざと山取らせて決戦に引きずりこむで」




99名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:46:46.19 ID: apIBRL3y0.net

孔明って育成下手だな
劉備とは大違い




102名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:47:38.35 ID: GexqT+9LK.net

馬謖「ここで山に陣を敷いたらどうなるんやろ…」




104名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:47:49.68 ID: vUDfmQVu0.net

高地から一気に駆け下りて敵陣粉砕したい言うのはよく分かる
孔明の言う通りやって勝てたかというと、まあ無理やろし




108名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:49:02.35 ID: qlEIjR9k0.net

>>104
勝てじゃなくて負けるなって言われてたんやぞ




106名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:48:22.35 ID: qlEIjR9k0.net

兵法の常道に反することしたら
相手は伏兵を警戒して包囲なんてしてこんわ!




116名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:49:43.22 ID: dKPuY2We0.net

諸葛亮の贔屓起用を許すな




121名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:50:13.23 ID: VwZdb5yj0.net

諸葛亮とかいう部下に足を引っ張られる男




125名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:50:30.20 ID: u0tst1800.net

【悲報】蜀の五将、無能しかいない




133名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:51:35.04 ID: ZG7eHG8Ka.net

>>125
黄忠定期




126名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:50:35.51 ID: +rYqYJ2/0.net

まあ敵の裏の裏をかこうとして失敗したやつやろなあ
大成功させんと地味なやつはなかなか使ってもらえんしな




129名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:51:26.49 ID: 7cHoIwDV0.net

実際兵力が上なら山頂に陣取っても問題ないよな
囲まれて補給絶たれそうになったら大兵力で蹴散らせばいいんだから




130名無しの歴史部員 2018/08/19(日)12:51:28.81 ID: 7UJffLZEd.net

なんjで泣いて斬られた三国志の登場人物一覧
馬謖
馬良
馬玩
馬超
馬岱




引用元:諸葛亮「山に陣地を築いたらあかんで?」馬謖「おかのした」