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名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:32:50.76 ID: WyTXx7F90.net

ドイツ 日本だけで中国 ロシア ヨーロッパ ぶっ潰せるやろ




 

2名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:33:28.60 ID: KiMeJDoh0.net

実際アメリカがいなけりゃ行けたと思うぞ




3名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:33:31.94 ID: zWcL9+yl0.net

ロシアじゃなくてソ連だろ




6名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:35:04.14 ID: WyTXx7F90.net

>>2
あのチート国家と原爆さえ無ければ勝てる可能性全然あるよな
>>3
そうやったわ




4名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:34:25.03 ID: KiMeJDoh0.net

>>3
ソビエトロシアなのでセーフ




8名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:36:21.50 ID: WyTXx7F90.net

ヨーロッパはソ連以外ドイツに絶対勝てないよな




10名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:36:33.55 ID: l4VU20wH0.net

日本は中国相手に泥沼に陥ってたしドイツもアメリカ参戦前に進軍止まってるぞ




17名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:38:47.73 ID: WyTXx7F90.net

>>10
中国に手こずってたのはアメリカが中国に支援しまくってたからちゃうん?




20名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:39:23.05 ID: KYpE+OdhK.net

>>10
泥沼に陥っただけで地獄には落ちてないからセーフ




128名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:58:26.05 ID: zhFEBh8/0.net

>>20
ドイツ軍はキエフ辺りでボロボロやで




11名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:36:48.62 ID: uT0PyZVqp.net

ソ連の国民使い捨て戦術はアメリカの無尽蔵レンドリースがあってこそだったからな
アメリカが完全に中立の並行世界だと枢軸国が有利な講和でカオスになってそう




13名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:37:48.96 ID: U7QHOI2G0.net

ソ連と中国なんかデカすぎて勝てへんぞ




22名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:40:27.01 ID: WyTXx7F90.net

>>13
日本はその二カ国に勝利した実績があるやん




26名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:41:07.84 ID: CmPNurtTa.net

>>22
言うほどロシアに勝ったか?




14名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:37:57.32 ID: vB6wu3oOd.net

アメリカ抜きでもドイツはイギリスにもロシアにも勝てなかったわけやが




16名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:38:26.39 ID: rv313t8Ja.net

ドイツ「国民党に武器売るんやでー」




19名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:38:59.63 ID: HtvRIMn4p.net

対共産国戦争にどっかでスイッチ出来たらなぁと思う。後出しジャンケンだけど




27名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:41:42.38 ID: uT0PyZVqp.net

>>19
むしろドイツ裏切ってソ連と組んだらアメリカと講和出来たやろなぁ




44名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:34.84 ID: MPXJYYzt0.net

>>19
ルーズベルト政権の中枢に共産主義者がいたからな。




21名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:39:55.30 ID: LVPSoHGG0.net

4年かけて100万の兵を動員しながら重慶の攻略のめどすら立たなかった三流国が有りましてなあ




23名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:40:31.71 ID: hPIGwp7p0.net

そもそもアメリカなかったら展開そのものが全然違ったやろ




24名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:40:33.59 ID: P5zAqLWmd.net

冬と人類擁するロシアを倒せるやつおるんか?




82名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:13.05 ID: vB6wu3oOd.net

>>24
モンゴル




25名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:40:47.46 ID: dCs5nrQC0.net

アメリカ抜きでもドイツがあれ以上ソ連を押し込めたかは微妙ちゃうか




30名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:42:03.65 ID: rspvYilZ0.net

アメリカが原住民ウホウホの国のままやったら日本は戦争始めてないやろ




31名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:42:25.41 ID: hmeX6+99a.net

戦争起きとらんやろそもそも




32名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:42:40.65 ID: 4BTrqsS50.net

アメリカの支援が無ければもっと早く中国倒せてたやろうし
対ソ連も必然的に北進論が採用されて挟み撃ちになるだろうしそうなればいけるやろ




33名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:42:48.15 ID: bKKNiWHj0.net

ドイツにまとな重爆撃機があれば、展開は違ってたかも




45名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:36.13 ID: dCs5nrQC0.net

>>33
He177「呼ばれた気がした」




68名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:49.27 ID: KYpE+OdhK.net

>>45
急降下爆撃はせんでええんやで




34名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:07.06 ID: Yztol+cW0.net

そのドイツがイギリスを落とせなかったからな……
ただ中国はアメリカの介入がなければ普通に落とせてた気がする




43名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:22.81 ID: WyTXx7F90.net

>>34
イギリスもアメリカから支援受けてなかったか?




57名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:27.36 ID: uT0PyZVqp.net

>>34
アメリカの航空支援無かったらドイツの爆撃機も大量に生き残って英国に注力できたしv2撃ちまくりで時間の問題だったと思うぞ




64名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:18.44 ID: l4VU20wH0.net

>>57
英国に注力して駄目だったからソ連に矛先変えたんだぞ




73名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:48:56.79 ID: OWg8dgBP0.net

>>57
v2ってゴミなんちゃうん?




81名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:10.03 ID: rspvYilZ0.net

>>73
自分の住んでる街によくわからん爆弾がいきなり降ってくるかもと思うだけで戦争やめたくなるんやろ




91名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:51:38.73 ID: KYpE+OdhK.net

>>81
それならV1の方がよっぽど怖かったやろ




97名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:53:24.93 ID: OWg8dgBP0.net

>>81
いやv2って発射すらままならないゴミやなかったっけ




112名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:55:41.53 ID: KYpE+OdhK.net

>>97
固定発射台からならなんとかなる
移動発射台からやとままならんから軍事的には使いづらいわな




83名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:25.52 ID: KYpE+OdhK.net

>>73
技術的にみたらゴミどころか超兵器
軍事的にみたらまあゴミやな




35名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:12.13 ID: hoDFjd1C0.net

ソ連に踏み潰されて終わりじゃん
日本に至っては中国すら攻めあぐねてる有様




36名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:20.12 ID: gXqgn29r0.net

ナチス←米ソ相手に東西戦やったバカ
日本←蟻地獄中国にご機嫌で侵入していったバカ




37名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:41.88 ID: dCs5nrQC0.net

イギリスがアメリカ支援抜きの西部戦線でどこまでやれるかやなあ




66名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:45.11 ID: gXqgn29r0.net

>>37
フランスで足止め食らってる間に終戦してソ連に総取りされてそう




38名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:48.81 ID: OWg8dgBP0.net

それってマリオいなかったらクッパ最強って言ってるのと同じだよね




39名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:56.14 ID: 7VUvjR0/0.net

アメリカ無ければ日中戦争開始できるだけの油無いんすけどね




61名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:51.06 ID: 4BTrqsS50.net

>>39
もしアメリカの石油が存在しなければ戦争が石油を使わない方向に進化するだけやろ




41名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:13.22 ID: hPIGwp7p0.net

ソ連に単独でドイツ押し返す力有るか?




48名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:57.01 ID: l4VU20wH0.net

>>41
レンドリース届く前にドイツの攻勢失敗して少し前線後退しとるで




60名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:41.07 ID: hPIGwp7p0.net

>>48
そのまま押し返すとか無理じゃね?




46名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:53.40 ID: IivUO+dK0.net

でもアメリカが引きこもりのままだと考えるのもあれだしなあ




49名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:57.93 ID: M9nNM5vBa.net

実質ドイツしか戦ってなくね
地理的に日本とかほぼ無意味だし
イタリアはうん




50名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:45:03.14 ID: NuWFnokZr.net

それがありならなんでもありやろ




51名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:45:29.43 ID: rspvYilZ0.net

バトルオブブリテンってアメリカの助力どのくらいあったんや?
イギリス独力でドイツ空軍押し返してたならイギリス結構難攻不落やろ




52名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:45:37.62 ID: MEyW10xd0.net

WWIの方が互角やろ
アメリカ居なかったらガチで中央同盟有利で講和やろ




53名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:45:40.50 ID: KxNPSlPB0.net

アメリカvsその他
これでもアメリカが勝ってたかもしれないぐらい国力差があった




59名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:32.31 ID: WyTXx7F90.net

>>53
結局アメリカを仲間にした国が勝つ




58名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:29.38 ID: NuWFnokZr.net

半自動小銃を量産できたのはアメリカだけ




63名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:17.44 ID: Kp4eso+q0.net

中国すら倒しきれなかったのにどうやってモスクワまで攻めあがるんだよ




65名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:25.26 ID: AygOrBzdp.net

アメリカがいなきゃ中国はあそこまで徹底抗戦してなかったかも




67名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:48.32 ID: LVPSoHGG0.net

第一次世界大戦は英仏露対ドイツで4年間やったけどドイツは勝ってないぞ




84名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:28.67 ID: MEyW10xd0.net

>>67
露は領土放棄して脱落したやろ
アメリカおらんかったら英仏も折れた可能性あるわ




99名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:53:25.95 ID: dCs5nrQC0.net

>>84
ドイツは海上封鎖されてジリ貧やったからなあ




86名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:31.78 ID: WyTXx7F90.net

>>67
日本がいるから第一次世界大戦とはまた違うだろう
アメリカがいなかったらドイツに集中して協力出来るし




69名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:48:12.38 ID: BJY4pic60.net

勝てるわけないんだよなあ


戦前のニューヨーク



戦前の東京





70名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:48:13.33 ID: NuWFnokZr.net

日中戦争見てるとやっぱり人数より科学技術やな




77名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:43.66 ID: o9C79FxIa.net

>>70
より土地の広さやで
中国はあまりにもでかすぎた




94名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:52:05.18 ID: NuWFnokZr.net

>>77
でも結局ボロボロにされてるわけやしなぁゲリラ戦だけならイスラム過激派でもアメリカ軍に対抗できるわけやしな




74名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:30.80 ID: vNcjtBh90.net

ソ連も中国もアメリカの支援あったから
戦えたわけやからな




76名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:41.28 ID: hPIGwp7p0.net

イギリスにしろソ連にしろ中国にしろ
アメリカの後ろ盾無くて抗戦続けるのムズいやろ




87名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:41.22 ID: l4VU20wH0.net

>>76
ドイツはアメリカの後ろ盾無い状態のイギリス相手にして侵攻に失敗したんやぞ




103名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:12.03 ID: hPIGwp7p0.net

>>87
でもイギリスにしろソ連にしろ逆襲してドイツ壊滅出来るかって言ったらたぶん出来んやん




78名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:43.76 ID: O2J10IV/0.net

そしたら日本の主要な敵がソ連しかないな
結果は変わるかもしれんが日本の戦死者は増大してたかも




95名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:52:59.34 ID: WyTXx7F90.net

>>78
でも日本とドイツで西と東からソ連を挟み撃ちしてたらソ連潰せね?
そもそもドイツがソ連侵攻しなければ良かった




98名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:53:25.68 ID: l4VU20wH0.net

>>95
当時のアジア方面の戦力差じゃ逆に満州まで侵攻されるのがオチだぞ




108名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:55:11.03 ID: 4BTrqsS50.net

>>98
南方に戦力が割かれることもないんだから当然史実より多くなるやろ




105名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:53.19 ID: oYXdQCOZa.net

>>95
極東軍引き付けても厳しい
日本軍が冬のあそこを越えられたかも微妙やないか




80名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:54.03 ID: HK6jrOpd0.net

そもそもWW2起きてたか?




85名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:30.31 ID: sd9jOmhw0.net

>>80
恐慌もないか




88名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:50.28 ID: a8etD75A0.net

日本がドイツに協力してソ連を挟み撃ちしてたら勝ってたわ

全ては当時の日本が無能だったのが悪い




92名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:51:44.15 ID: vNcjtBh90.net

>>88
挟み撃ちしても日本にメリットないやん




89名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:51:08.47 ID: bZpilQmr0.net

アメリカがいなければそもそも大戦自体なかった定期




101名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:05.51 ID: xBTuRzRx0.net

>>89
WW1後のドイツを追い詰めたのはフランスだけどトドメを刺したのアメリカなんよな
戦後はアメリカがドイツを支えてたのに世界恐慌でアメリカが沈んでドイツは崖の下に落ちた




90名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:51:38.44 ID: q5yKhCcsd.net

開戦直前の機械輸入の8割がアメリカからみたいな絶望的な国力やぞ
そもそもアメリカいないと工業化無理で
手押し車で生糸捻るインド並みの産業構造から進歩してない可能性大やぞ




100名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:53:39.31 ID: gXqgn29r0.net

アメリカが参戦しなかったとしたら中国はベトナム状態になってたぞ
10年くらいダラダラやって撤退してそう




102名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:12.03 ID: MEyW10xd0.net

ドイツがトルコルートでバクーに侵攻しなかったのは海峡突破するのは難しいし小アジアは山岳地帯で攻略は難しいからって言われとるけど
その理論ならイギリスもソ連も攻略無理やろ
わざわざウクライナ経由でバクー向かうより遥かに近いやろ?




104名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:29.38 ID: qzvWabj10.net

+ソ連が完全に蚊帳の外なら




106名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:54.41 ID: OWg8dgBP0.net

>>104
それもう世界大戦じゃなくね




116名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:33.62 ID: dCs5nrQC0.net

>>104
ナチスの思想的にそうもいかんのが悩ましいところ




113名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:55:47.62 ID: 0F2lmz1B0.net

ドイツはどんなに頑張っても海超えられないわ




114名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:03.34 ID: 4QL7Jvqk0.net

日本の戦線なんておまけみたいなもんやろ
勝負は東部戦線だけど、インフラ悪いせいで、結局攻勢限界になって負けそう




115名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:24.54 ID: ykBJi9Fe0.net

レンドリース来る前からソ連が押してたのにどうやって勝ってたんや・・・イギリスにもバトルオブブリテンで負けたし




117名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:45.17 ID: dTjhnJoL0.net

ぶっちゃけアメリカそこまで強くないぞ当時最強だったのはソ連
日本が降伏した理由もソ連参戦




125名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:58:16.10 ID: 0F2lmz1B0.net

>>117
いや、アメリカの海軍力と航空支援は半端やないで




130名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:59:08.47 ID: P7DNG9GC0.net

>>125
アメリカがしょぼかったのって第一次世界大戦前ぐらいだっけ?
陸軍はなんか大戦前は弱かったはず




118名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:51.45 ID: 0F2lmz1B0.net

V2は戦略兵器であって戦術兵器としてはゴミやぞ




126名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:58:16.98 ID: OWg8dgBP0.net

>>118
説明してーや




134名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:59:37.00 ID: 0F2lmz1B0.net

>>126
V2じゃ絨毯爆撃みたいに都市壊滅とか工場壊滅はできない
一番大きい効果は市民を不安にさせること




119名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:57:04.77 ID: qZEdq1ot0.net

ドイツがイギリスに勝てない




121名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:57:25.21 ID: MEyW10xd0.net

もしソ連相手に開戦しとったら満州はともかくソ連軍は本土上陸は絶対出来ないからアメリカよりはマシやろ?
当時は海軍力雑魚やし




124名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:57:48.22 ID: ykBJi9Fe0.net

>>121
日本側も攻められないから少なくとも勝てないな




123名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:57:38.62 ID: NuWFnokZr.net

アングロサクソンは戦争最強民族や料理は最弱やけど




引用元:第二次世界大戦ってアメリカさえ無ければ枢軸国最強じゃね?