t-1-1170x550


1：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:32:50.76 ID： WyTXx7F90.net

ドイツ 日本だけで中国 ロシア ヨーロッパ ぶっ潰せるやろ




　

2：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:33:28.60 ID： KiMeJDoh0.net

実際アメリカがいなけりゃ行けたと思うぞ




3：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:33:31.94 ID： zWcL9+yl0.net

ロシアじゃなくてソ連だろ




6：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:35:04.14 ID： WyTXx7F90.net

>>2
あのチート国家と原爆さえ無ければ勝てる可能性全然あるよな
>>3
そうやったわ




4：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:34:25.03 ID： KiMeJDoh0.net

>>3
ソビエトロシアなのでセーフ




8：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:36:21.50 ID： WyTXx7F90.net

ヨーロッパはソ連以外ドイツに絶対勝てないよな




10：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:36:33.55 ID： l4VU20wH0.net

日本は中国相手に泥沼に陥ってたしドイツもアメリカ参戦前に進軍止まってるぞ




17：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:38:47.73 ID： WyTXx7F90.net

>>10
中国に手こずってたのはアメリカが中国に支援しまくってたからちゃうん？




20：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:39:23.05 ID： KYpE+OdhK.net

>>10
泥沼に陥っただけで地獄には落ちてないからセーフ




128：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:58:26.05 ID： zhFEBh8/0.net

>>20
ドイツ軍はキエフ辺りでボロボロやで




11：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:36:48.62 ID： uT0PyZVqp.net

ソ連の国民使い捨て戦術はアメリカの無尽蔵レンドリースがあってこそだったからな
アメリカが完全に中立の並行世界だと枢軸国が有利な講和でカオスになってそう




13：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:37:48.96 ID： U7QHOI2G0.net

ソ連と中国なんかデカすぎて勝てへんぞ




22：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:40:27.01 ID： WyTXx7F90.net

>>13
日本はその二カ国に勝利した実績があるやん




26：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:41:07.84 ID： CmPNurtTa.net

>>22
言うほどロシアに勝ったか？




14：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:37:57.32 ID： vB6wu3oOd.net

アメリカ抜きでもドイツはイギリスにもロシアにも勝てなかったわけやが




16：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:38:26.39 ID： rv313t8Ja.net

ドイツ「国民党に武器売るんやでー」




19：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:38:59.63 ID： HtvRIMn4p.net

対共産国戦争にどっかでスイッチ出来たらなぁと思う。後出しジャンケンだけど




27：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:41:42.38 ID： uT0PyZVqp.net

>>19
むしろドイツ裏切ってソ連と組んだらアメリカと講和出来たやろなぁ




44：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:34.84 ID： MPXJYYzt0.net

>>19
ルーズベルト政権の中枢に共産主義者がいたからな。




21：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:39:55.30 ID： LVPSoHGG0.net

4年かけて100万の兵を動員しながら重慶の攻略のめどすら立たなかった三流国が有りましてなあ




23：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:40:31.71 ID： hPIGwp7p0.net

そもそもアメリカなかったら展開そのものが全然違ったやろ




24：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:40:33.59 ID： P5zAqLWmd.net

冬と人類擁するロシアを倒せるやつおるんか？




82：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:13.05 ID： vB6wu3oOd.net

>>24
モンゴル




25：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:40:47.46 ID： dCs5nrQC0.net

アメリカ抜きでもドイツがあれ以上ソ連を押し込めたかは微妙ちゃうか




30：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:42:03.65 ID： rspvYilZ0.net

アメリカが原住民ウホウホの国のままやったら日本は戦争始めてないやろ




31：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:42:25.41 ID： hmeX6+99a.net

戦争起きとらんやろそもそも




32：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:42:40.65 ID： 4BTrqsS50.net

アメリカの支援が無ければもっと早く中国倒せてたやろうし
対ソ連も必然的に北進論が採用されて挟み撃ちになるだろうしそうなればいけるやろ




33：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:42:48.15 ID： bKKNiWHj0.net

ドイツにまとな重爆撃機があれば、展開は違ってたかも




45：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:36.13 ID： dCs5nrQC0.net

>>33
He177「呼ばれた気がした」




68：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:49.27 ID： KYpE+OdhK.net

>>45
急降下爆撃はせんでええんやで




34：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:07.06 ID： Yztol+cW0.net

そのドイツがイギリスを落とせなかったからな……
ただ中国はアメリカの介入がなければ普通に落とせてた気がする




43：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:22.81 ID： WyTXx7F90.net

>>34
イギリスもアメリカから支援受けてなかったか？




57：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:27.36 ID： uT0PyZVqp.net

>>34
アメリカの航空支援無かったらドイツの爆撃機も大量に生き残って英国に注力できたしv2撃ちまくりで時間の問題だったと思うぞ




64：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:18.44 ID： l4VU20wH0.net

>>57
英国に注力して駄目だったからソ連に矛先変えたんだぞ




73：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:48:56.79 ID： OWg8dgBP0.net

>>57
v2ってゴミなんちゃうん？




81：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:10.03 ID： rspvYilZ0.net

>>73
自分の住んでる街によくわからん爆弾がいきなり降ってくるかもと思うだけで戦争やめたくなるんやろ




91：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:51:38.73 ID： KYpE+OdhK.net

>>81
それならV1の方がよっぽど怖かったやろ




97：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:53:24.93 ID： OWg8dgBP0.net

>>81
いやv2って発射すらままならないゴミやなかったっけ




112：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:55:41.53 ID： KYpE+OdhK.net

>>97
固定発射台からならなんとかなる
移動発射台からやとままならんから軍事的には使いづらいわな




83：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:25.52 ID： KYpE+OdhK.net

>>73
技術的にみたらゴミどころか超兵器
軍事的にみたらまあゴミやな




35：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:12.13 ID： hoDFjd1C0.net

ソ連に踏み潰されて終わりじゃん
日本に至っては中国すら攻めあぐねてる有様




36：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:20.12 ID： gXqgn29r0.net

ナチス←米ソ相手に東西戦やったバカ
日本←蟻地獄中国にご機嫌で侵入していったバカ




37：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:41.88 ID： dCs5nrQC0.net

イギリスがアメリカ支援抜きの西部戦線でどこまでやれるかやなあ




66：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:45.11 ID： gXqgn29r0.net

>>37
フランスで足止め食らってる間に終戦してソ連に総取りされてそう




38：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:48.81 ID： OWg8dgBP0.net

それってマリオいなかったらクッパ最強って言ってるのと同じだよね




39：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:43:56.14 ID： 7VUvjR0/0.net

アメリカ無ければ日中戦争開始できるだけの油無いんすけどね




61：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:51.06 ID： 4BTrqsS50.net

>>39
もしアメリカの石油が存在しなければ戦争が石油を使わない方向に進化するだけやろ




41：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:13.22 ID： hPIGwp7p0.net

ソ連に単独でドイツ押し返す力有るか？




48：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:57.01 ID： l4VU20wH0.net

>>41
レンドリース届く前にドイツの攻勢失敗して少し前線後退しとるで




60：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:41.07 ID： hPIGwp7p0.net

>>48
そのまま押し返すとか無理じゃね？




46：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:53.40 ID： IivUO+dK0.net

でもアメリカが引きこもりのままだと考えるのもあれだしなあ




49：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:44:57.93 ID： M9nNM5vBa.net

実質ドイツしか戦ってなくね
地理的に日本とかほぼ無意味だし
イタリアはうん




50：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:45:03.14 ID： NuWFnokZr.net

それがありならなんでもありやろ




51：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:45:29.43 ID： rspvYilZ0.net

バトルオブブリテンってアメリカの助力どのくらいあったんや？
イギリス独力でドイツ空軍押し返してたならイギリス結構難攻不落やろ




52：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:45:37.62 ID： MEyW10xd0.net

WWIの方が互角やろ
アメリカ居なかったらガチで中央同盟有利で講和やろ




53：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:45:40.50 ID： KxNPSlPB0.net

アメリカvsその他
これでもアメリカが勝ってたかもしれないぐらい国力差があった




59：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:32.31 ID： WyTXx7F90.net

>>53
結局アメリカを仲間にした国が勝つ




58：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:46:29.38 ID： NuWFnokZr.net

半自動小銃を量産できたのはアメリカだけ




63：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:17.44 ID： Kp4eso+q0.net

中国すら倒しきれなかったのにどうやってモスクワまで攻めあがるんだよ




65：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:25.26 ID： AygOrBzdp.net

アメリカがいなきゃ中国はあそこまで徹底抗戦してなかったかも




67：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:47:48.32 ID： LVPSoHGG0.net

第一次世界大戦は英仏露対ドイツで4年間やったけどドイツは勝ってないぞ




84：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:28.67 ID： MEyW10xd0.net

>>67
露は領土放棄して脱落したやろ
アメリカおらんかったら英仏も折れた可能性あるわ




99：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:53:25.95 ID： dCs5nrQC0.net

>>84
ドイツは海上封鎖されてジリ貧やったからなあ




86：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:31.78 ID： WyTXx7F90.net

>>67
日本がいるから第一次世界大戦とはまた違うだろう
アメリカがいなかったらドイツに集中して協力出来るし




69：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:48:12.38 ID： BJY4pic60.net

勝てるわけないんだよなあ


戦前のニューヨーク



戦前の東京





70：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:48:13.33 ID： NuWFnokZr.net

日中戦争見てるとやっぱり人数より科学技術やな




77：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:43.66 ID： o9C79FxIa.net

>>70
より土地の広さやで
中国はあまりにもでかすぎた




94：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:52:05.18 ID： NuWFnokZr.net

>>77
でも結局ボロボロにされてるわけやしなぁゲリラ戦だけならイスラム過激派でもアメリカ軍に対抗できるわけやしな




74：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:30.80 ID： vNcjtBh90.net

ソ連も中国もアメリカの支援あったから
戦えたわけやからな




76：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:41.28 ID： hPIGwp7p0.net

イギリスにしろソ連にしろ中国にしろ
アメリカの後ろ盾無くて抗戦続けるのムズいやろ




87：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:41.22 ID： l4VU20wH0.net

>>76
ドイツはアメリカの後ろ盾無い状態のイギリス相手にして侵攻に失敗したんやぞ




103：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:12.03 ID： hPIGwp7p0.net

>>87
でもイギリスにしろソ連にしろ逆襲してドイツ壊滅出来るかって言ったらたぶん出来んやん




78：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:43.76 ID： O2J10IV/0.net

そしたら日本の主要な敵がソ連しかないな
結果は変わるかもしれんが日本の戦死者は増大してたかも




95：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:52:59.34 ID： WyTXx7F90.net

>>78
でも日本とドイツで西と東からソ連を挟み撃ちしてたらソ連潰せね？
そもそもドイツがソ連侵攻しなければ良かった




98：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:53:25.68 ID： l4VU20wH0.net

>>95
当時のアジア方面の戦力差じゃ逆に満州まで侵攻されるのがオチだぞ




108：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:55:11.03 ID： 4BTrqsS50.net

>>98
南方に戦力が割かれることもないんだから当然史実より多くなるやろ




105：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:53.19 ID： oYXdQCOZa.net

>>95
極東軍引き付けても厳しい
日本軍が冬のあそこを越えられたかも微妙やないか




80：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:49:54.03 ID： HK6jrOpd0.net

そもそもWW2起きてたか？




85：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:30.31 ID： sd9jOmhw0.net

>>80
恐慌もないか




88：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:50:50.28 ID： a8etD75A0.net

日本がドイツに協力してソ連を挟み撃ちしてたら勝ってたわ

全ては当時の日本が無能だったのが悪い




92：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:51:44.15 ID： vNcjtBh90.net

>>88
挟み撃ちしても日本にメリットないやん




89：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:51:08.47 ID： bZpilQmr0.net

アメリカがいなければそもそも大戦自体なかった定期




101：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:05.51 ID： xBTuRzRx0.net

>>89
WW1後のドイツを追い詰めたのはフランスだけどトドメを刺したのアメリカなんよな
戦後はアメリカがドイツを支えてたのに世界恐慌でアメリカが沈んでドイツは崖の下に落ちた




90：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:51:38.44 ID： q5yKhCcsd.net

開戦直前の機械輸入の8割がアメリカからみたいな絶望的な国力やぞ
そもそもアメリカいないと工業化無理で
手押し車で生糸捻るインド並みの産業構造から進歩してない可能性大やぞ




100：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:53:39.31 ID： gXqgn29r0.net

アメリカが参戦しなかったとしたら中国はベトナム状態になってたぞ
10年くらいダラダラやって撤退してそう




102：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:12.03 ID： MEyW10xd0.net

ドイツがトルコルートでバクーに侵攻しなかったのは海峡突破するのは難しいし小アジアは山岳地帯で攻略は難しいからって言われとるけど
その理論ならイギリスもソ連も攻略無理やろ
わざわざウクライナ経由でバクー向かうより遥かに近いやろ？




104：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:29.38 ID： qzvWabj10.net

＋ソ連が完全に蚊帳の外なら




106：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:54:54.41 ID： OWg8dgBP0.net

>>104
それもう世界大戦じゃなくね




116：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:33.62 ID： dCs5nrQC0.net

>>104
ナチスの思想的にそうもいかんのが悩ましいところ




113：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:55:47.62 ID： 0F2lmz1B0.net

ドイツはどんなに頑張っても海超えられないわ




114：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:03.34 ID： 4QL7Jvqk0.net

日本の戦線なんておまけみたいなもんやろ
勝負は東部戦線だけど、インフラ悪いせいで、結局攻勢限界になって負けそう




115：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:24.54 ID： ykBJi9Fe0.net

レンドリース来る前からソ連が押してたのにどうやって勝ってたんや・・・イギリスにもバトルオブブリテンで負けたし




117：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:45.17 ID： dTjhnJoL0.net

ぶっちゃけアメリカそこまで強くないぞ当時最強だったのはソ連
日本が降伏した理由もソ連参戦




125：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:58:16.10 ID： 0F2lmz1B0.net

>>117
いや、アメリカの海軍力と航空支援は半端やないで




130：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:59:08.47 ID： P7DNG9GC0.net

>>125
アメリカがしょぼかったのって第一次世界大戦前ぐらいだっけ？
陸軍はなんか大戦前は弱かったはず




118：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:56:51.45 ID： 0F2lmz1B0.net

V2は戦略兵器であって戦術兵器としてはゴミやぞ




126：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:58:16.98 ID： OWg8dgBP0.net

>>118
説明してーや




134：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:59:37.00 ID： 0F2lmz1B0.net

>>126
V2じゃ絨毯爆撃みたいに都市壊滅とか工場壊滅はできない
一番大きい効果は市民を不安にさせること




119：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:57:04.77 ID： qZEdq1ot0.net

ドイツがイギリスに勝てない




121：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:57:25.21 ID： MEyW10xd0.net

もしソ連相手に開戦しとったら満州はともかくソ連軍は本土上陸は絶対出来ないからアメリカよりはマシやろ？
当時は海軍力雑魚やし




124：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:57:48.22 ID： ykBJi9Fe0.net

>>121
日本側も攻められないから少なくとも勝てないな




123：名無しの歴史部員 2018/08/09(木)21:57:38.62 ID： NuWFnokZr.net

アングロサクソンは戦争最強民族や料理は最弱やけど




引用元：第二次世界大戦ってアメリカさえ無ければ枢軸国最強じゃね？
タグ ：
アメリカ
ソ連
第二次世界大戦
イギリス
バトルオブブリテン
独ソ戦
ナチスドイツ
大日本帝国