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1
名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:14:13 ID: ID:68s

武田信玄←甲斐駒の山地で騎馬隊が強かった
今川義元←足利の分家で朝廷にコネがあったのが強かった
織田信長←鉄砲隊が強かった。経済の中心抑えてたから金持ってた

上杉謙信←?
何が強かったんや?




 

2名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:15:12 ID: ID:bik

塩がたくさんあったんやろ(適当)




4名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:15:51 ID: ID:68s

>>2
べつに海沿いならいくらでも塩作れるやろ




14名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:17:36 ID: ID:bik

>>4
上杉謙信といえば敵に塩を送るを思いついたからネタで適当に言っただけやし真に受けられたら恥ずかしいンゴ




107名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:21:31 ID: ID:t18

>>2
塩は晴れ間の続く高温低湿度の所でしか作れんぞ
だから瀬戸内海が塩の名産地になったんや




111名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:23:26 ID: ID:68s

>>107
はえー
そういえば赤穂浪士の赤穂藩って塩の生産で有名やったんよな
だから赤穂の塩の利権争いで浅野内匠頭は切腹させられた説もある




120名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:25:37 ID: ID:fQ8

>>107
岩塩てのもあってだな




131名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:28:48 ID: ID:t18

>>120
日本には岩塩の地層がないんやで
塩湖に地層が堆積して出来るのが岩塩や




142名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:31:39 ID: ID:fQ8

>>131
おお、そうなんか
ひとつ賢くなったわ
やっぱ他の科目も知らないとダメやな




5名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:16:08 ID: ID:n4I

信仰心が強かったんやで




8名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:16:28 ID: ID:6nO

>>5
これ書こうとした




11名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:17:15 ID: ID:68s

>>5
毘沙門天の化身とか言ってたやつ?




7名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:16:27 ID: ID:s1D

謙信? やっちゃいましょうよ~そのための甲武信




9名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:16:53 ID: ID:kjO

財テクがうまかった




10名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:16:57 ID: ID:9aI

上杉謙信には女説があるから・・・




16名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:18:13 ID: ID:68s

>>10
定期的に体調不良になるし女嫌いで子孫なし
あっ…




13名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:17:36 ID: ID:395

最初は謙信が虎を名乗ってたのに信玄公に完全に取られて龍になるの草




18名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:18:57 ID: ID:68s

>>13
信虎が一番虎だよね




17名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:18:44 ID: ID:q7C

ホモは歴史的には強者になりがちというのがあるンゴ
そりゃ最愛のものに背中を預けてたら奮うよな




19名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:19:28 ID: ID:68s

>>17
ホモは武田やろ




20名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:19:44 ID: ID:kjO

>>19
ノッブもだぞ




21名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:20:24 ID: ID:68s

>>20
戦国みんなホモやんけ




22名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:20:52 ID: ID:kjO

>>21
秀吉「せやろか?」




23名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:20:52 ID: ID:Tv7

逃げてきた連中を奴隷としてこき使ってたとか聞いたけどどうなんや?




25名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:21:40 ID: ID:68s

>>23
奴隷狩りのために定期的に関東侵略してた説あるよな




24名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:21:16 ID: ID:395

女狂いの猿のほうが異端だったんだよなぁ
百姓の出だから武士達と趣向違っても仕方ないね




27名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:22:26 ID: ID:68s

>>24
猿って結局憧れてた主君の妹の娘を側室にするとか勝ち組だよな




28名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:22:43 ID: ID:n4I

>>24
前田「せやね」




26名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:22:25 ID: ID:ksL

信長の野望で強すぎる




29名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:23:36 ID: ID:68s

>>26
武田←騎馬の兵科が強い←わかる
上杉←謙信個人がクソ強い←ファッ?!ってなるws




30名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:24:15 ID: ID:q7C

まああるとするなら、家督取るまでの過程が有名な大名のなかで一番苛烈だったから
そこくぐり抜けてるだけで才能はあったんだよな




34名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:27:22 ID: ID:68s

>>30
坊主になってたけどアッニが病弱やったから還俗して継いだんやっけ?




31名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:25:16 ID: ID:fQ8

煽るわけやないけど、>>1に上げたものはいわゆる「伝説」や「イメージ」のたぐいなんや
その流れで言うなら謙信は神がかり的な軍配で生涯無敗で強いってことでいいと思う




36名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:28:52 ID: ID:68s

>>31
言うて武田は騎馬武者が強かったし織田は港持ってて金稼いでたのは史実やろ




39名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:31:35 ID: ID:fQ8

>>36
それぞれでスレたつくらいの話題だけど…
騎馬率は北条の方が高かったり、騎馬戦っても、敵の近くまで駆け寄って降りて戦うんだよ
騎馬隊が強い ってのはおかしな表現なんだよね
港持ってたり貿易で儲けてたのも織田だけじゃないし、織田=金銭感覚や経済が凄いってのも、イメージというか刷り込みなんよ




40名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:33:24 ID: ID:68s

>>39
騎馬突撃はしなかったってことか?
騎馬だけで単一兵科にはなってなかったとしても騎馬突撃はやってたやろ




42名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:35:43 ID: ID:fQ8

>>40
やらないよ
そんなことで高い馬をケガさせたりしてどうすんの
着られたり骨折したらもう使い物にならなくなるんやで




46名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:38:53 ID: ID:68s

>>42
ナポレオン戦争の時も戦列歩兵に一番有効やったのが騎兵突撃による衝突力やったし
戦国時代も火縄銃装備の兵卒に対して騎兵突撃は有効やと思うけどなあ




50名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:41:32 ID: ID:fQ8

>>46
時代も文化も戦争目的も地形も違うでしょ




51名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:42:06 ID: ID:68s

>>50
あー地形的に山間部やと騎兵突撃は無理ってのはあるかも




45名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:37:47 ID: ID:fQ8

>>40
言葉足らずやった

突撃はするが「一斉に大群が同じタイミングで一気に敵の目の前に行く」ってだけだよ
後は降りて戦う




48名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:39:47 ID: ID:68s

>>45
鎌倉武士だって馬乗って戦ってたやん




52名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:42:11 ID: ID:fQ8

>>48
それじゃ不利だってなって、足軽が出て来たり戦国の頃は団体戦になったんでしょ




53名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:42:58 ID: ID:68s

>>52
でも馬に乗ってる士分と徒歩の兵卒じゃ絶対馬乗ってるほうが有利やん




59名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:48:26 ID: ID:fQ8

>>53
どう考えれば騎乗の方が有利だと思うんだ?
馬は興奮すれば言うこと聞かないし、落ちればそれだけでケガするし、細かい動きは出来ないし




64名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:50:40 ID: ID:68s

>>59
馬って戦車みたいなもんやぞ
200~300キロの巨体がスピードつけて迫って来たら誰にも止められんやん




67名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:52:07 ID: ID:fQ8

>>64
まず日本の地形を知ろう
そして当時の状態をね
馬を満足に走らせられるような都合のいい土だけの平地なんて無いんだよ




32名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:26:18 ID: ID:ksL

よく戦国時代のドラマで兄弟親子で殺しあう酷い世なのじゃああああって言っとるけど、鎌倉から数百年ずっとやっとるよな




37名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:28:57 ID: ID:fQ8

強い弱いに理由付けたガルけど、無理に理由付けなくてええんやで
博士や研究家、マンガ家や脚本家は、理由がないと商売にならないから無理くりこじつけたりしてるだけで




38名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:29:39 ID: ID:68s

>>37
強いやつは理由なく強いってこと?




41名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:34:37 ID: ID:fQ8

>>38
強い弱い、勝ってる負けてるは結果だからね
凄いこと言えば、運だけで勝ち続けることもできるわけやん?
あらゆるものがまんべんなくバランスよかったのかもしれんし、そこそこの勢力で生き残った家だから風評が有利に広がったのかもしれん
民衆好みのイメージとかもあるし、色々あるんだよ




43名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:35:45 ID: ID:3iJ

銀が採れて
貿易で儲けてて
奴隷商人




44名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:36:58 ID: ID:68s

>>43
佐渡を征服して銀山支配したのって謙信の代じゃなくて景勝の代やろ




47名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:39:23 ID: ID:kwl

領地が増えないのに家臣がついてくる謎のおじさん




49名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:40:27 ID: ID:68s

>>47
略奪しまくりやったんやろ




54名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:43:22 ID: ID:3iJ

>>49
北条は長尾と戦う度に領内の女、子供が減ったらしい




55名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:44:07 ID: ID:68s

>>54
女さらいまくりか




56名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:44:48 ID: ID:xAz

正直信玄や謙信ってあんまり後継者とか統一後の事とか未来の事はあんまり考えてなかったと思うで
そもそも将来の事まで考えれてたのは三英傑と元就くらいやし




57名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:46:27 ID: ID:68s

>>56
謙信はガチで景虎(北条三郎)に上杉家は継がせて長尾家は景勝に継がせる気やったと思う




58名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:47:06 ID: ID:fQ8

少しリアルなガチレスすると、なんで強かったかはたぶん…
反抗気質の高くて、謙信のオヤジの頃からなかなかまとまらず小競り合いが多かった越後国内
でもそろそろ大に小土豪は飲み込まれるようになってくるし、小競り合いで疲弊を避けたいのも事実
そこにわりと有能な謙信という人物が出てきて、今までの古きを大事にするし、上洛とかでそれなりの肩書も箔も付けてる
まあ従うか と越後がひとつにまとまったから
そんな結束力が強さの秘密じゃないかな
長文すまん




60名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:48:42 ID: ID:68s

>>58
新発田とか柿崎とかすぐ裏切るけどね




63名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:49:50 ID: ID:fQ8

>>60
いずれも初期のころな
謙信がまだどんな程度のやつか分からなかった頃の話や




61名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:48:49 ID: ID:LIc

金山




62名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:49:41 ID: ID:68s

>>61
佐渡で金が見つかるのは江戸時代やし
佐渡が上杉領になったのは景勝時代やぞ




66名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:51:48 ID: ID:itn

野戦 S
城攻め C

こんな感じらしい
謙信の強さは野戦限定




70名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:53:49 ID: ID:68s

>>66
謙信って城攻めで城落としたイメージないよね
関東攻めのときは沼田城とか落としてるのに




69名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:53:41 ID: ID:Tsx

イッチ「佐渡は景勝の時代やぞ!!」
イッチ「新発田が裏切ったンゴ!!」

うーん、この




71名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:54:28 ID: ID:fQ8

>>69
まあ好きになりたてはそんなもんやからしゃーない
連休やし生暖かく楽しもうや




72名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:54:44 ID: ID:68s

>>69
新発田とか御館の乱以前にも何度も裏切ってるやろ




77名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:56:36 ID: ID:L46

実際女の子説は真偽は別にしてロマンある




80名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:57:27 ID: ID:fQ8

>>77
そんくらいぶっ飛ぶと逆に話してて面白いよね




83名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:58:15 ID: ID:68s

>>80
徳川影武者説とかね




79名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:57:07 ID: ID:itn

(実は1度野戦で負けてるとか言ってはいけない)




81名無しの歴史部員 2018/07/15(日)11:57:29 ID: ID:DNk

>>79
負けないほうがおかしいと思います




87名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:02:47 ID: ID:itn

内乱の方が多そうだけどな謙信




88名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:02:55 ID: ID:68s

そういえば本庄繁長なんかも裏切ってたよな
上杉重臣の裏切率は異常




89名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:04:20 ID: ID:itn

反乱

謙信勝つ

特におとがめなし

反乱

以下ループ




90名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:05:21 ID: ID:68s

>>89
越後国内バラバラやんけ




91名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:06:54 ID: ID:395

上杉謙信公家訓16ヶ条「宝在心」

一、心に物なき時は心広く体 泰(やすらか)なり
(物欲がなければ、心はゆったりとし、体はさわやかである)

一、心に我儘なき時は愛敬失わず
  (気ままな振舞いがなければ、愛嬌を失わない)

一、心に欲なき時は義理を行う
  (無欲であれば、正しい行い、良識な判断ができる)

一、心に私なき時は疑うことなし
  (私心がなければ他人を疑うことがない)

一、心に驕りなき時は人を教う
  (驕り高ぶる心がなければ、はじめて人を諭し教えられる)

一、心に誤りなき時は人を畏れず
  (心にやましい事がなければ、人を畏れない)

一、心に邪見なき時は人を育つる
  (間違った見方がなければ、人が従ってくる)

一、心に貪りなき時は人に諂(へつら)うことなし
  (貪欲な気持ちがなければ、おべっかを使う必要がない)

一、心に怒りなき時は言葉和らかなり
  (おだやかな心である時は、言葉遣いもやわらかである)

一、心に堪忍ある時は事を調う
  (忍耐すれば何事も成就する)

一、心に曇りなき時は心静かなり
  (心がすがすがしい時は、人に対しても穏やかである)

一、心に勇みある時は悔やむことなし
  (勇気を持っておこなえば、悔やむことはない)

一、心賤しからざる時は願い好まず
  (心が豊かであれば、無理な願い事をしない)

一、心に孝行ある時は忠節厚し
  (孝行の心があれば忠節心が深い)

一、心に自慢なき時は人の善を知り
  (うぬぼれない時は、人の長所や良さがわかる)

一、心に迷いなき時は人を咎めず
  (しっかりした信念があれば、人を咎めだてしない)




92名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:06:59 ID: ID:fQ8

武田も織田も今川も重臣背いてるやろ
武田なんか跡取り殺してるくらいや
そっちの方がよっぼどやろ




94名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:11:29 ID: ID:68s

>>92
武田は裏切りっていえば小山田信茂やろ
義信のは謀反ってより派閥争いやん




96名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:12:41 ID: ID:fQ8

>>94
だから飯富は背いたんやないって言いたいんか?




99名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:13:20 ID: ID:68s

>>96
おぶは引責で腹切っただけやろ




102名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:16:46 ID: ID:fQ8

>>99
飯富は信玄より跡取りを選んだだけや
跡取りに付く大人の意味をもう少し知るとええかもしれんで




104名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:18:57 ID: ID:68s

>>102
傳役やろ




105名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:19:41 ID: ID:fQ8

>>104
もり役をただの家庭教師程度にしか考えて無くないか?




93名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:09:32 ID: ID:fQ8

それと、新発田や本庄が背いててダメやんって、信長の勝家や松永が背いてて信長ダメやんって言ってるようなもんやぞ




95名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:12:30 ID: ID:68s

>>93
勝家や明智は裏切ったらアカンけど
松永久秀や荒木村重は外様やん




100名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:13:52 ID: ID:3iJ

>>95
光秀は細川の家来やった記憶




101名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:14:54 ID: ID:68s

>>100
将軍家の御家人で将軍について齋藤の家臣になってたんやないっけ?




106名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:21:08 ID: ID:xAz

>>100
光秀って斉藤家の家臣なんか足利家の幕臣なんか細川の家臣なんか信長に支える前の経歴がよく分からんな




109名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:22:20 ID: ID:fQ8

>>106
朝倉で100貫やなかったか
足利はおろか細川家臣なんてなってないぞたしか




112名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:23:46 ID: ID:xAz

>>109
細川は知らんが足利には斎藤家の後仕えてたんちゃうか?
結構本にも将軍に仕えてた書いてあるし




118名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:25:24 ID: ID:68s

>>112
よくわからんヤベーやつみたいな扱いよな
滝川一益も鉄砲が上手いヤベー奴がいるからってスカウトされた感じやし
忍者説あるくらいで




103名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:17:42 ID: ID:fQ8

>>95
それ言ったら、新発田も本庄も外様なんだけどな




108名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:21:45 ID: ID:68s

>>103
本庄って外様なんか
じゃあ上杉の譜代って誰やろ
柿崎斎藤色部あたりは譜代なん?




116名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:24:42 ID: ID:fQ8

>>108
謙信の時期なら外様やな
譜代ってのは「その家の領地から分け前与えてる家臣」やから
もともと自分の領地を持っていた、もしくはそれを認めてたのが別の人である場合、外様や




97名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:13:04 ID: ID:Tsx

まぁ結局町が栄えてたからやないの?




115名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:24:30 ID: ID:yJf

健診はこれしか知らんわ




波状攻撃ってやつやね




119名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:25:34 ID: ID:yJf

>>115
てかこれ部隊横に移動させなあかんけど前進後退はわかるけど横移動とか戦闘しながらできるんか?




122名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:26:28 ID: ID:fQ8

>>119
車係は完全に江戸時代の創作やで




126名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:27:57 ID: ID:68s

>>122
甲陽軍鑑とか基本創作の当時のラノベやしね




134名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:29:24 ID: ID:fQ8

>>126
せやな
戦がなくなって稼ぎがなくなったために仕方なく作ったんやろうねえ
泣けてくる…




121名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:26:21 ID: ID:68s

>>115
車がかりの陣ってほんとにこんな陣形できたんやろかって思う




125名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:27:41 ID: ID:lqy

>>115
なろう軍師みたいな作戦




127名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:28:07 ID: ID:soI

情が強かったちなにわか




132名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:29:00 ID: ID:68s

>>127
乱破とか使ってたんやろ
つまり草のもの、忍者




128名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:28:17 ID: ID:fQ8

あと日本はいうほど陣形使ってないし活かされてない
配置を一言で伝えられるくらいの目的で、効果とかはほとんどなかったんよ




133名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:29:16 ID: ID:F6r

本多忠勝が戦国最強ってマなの?




136名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:29:50 ID: ID:68s

>>133
1回も戦場で傷を負わなかったのは後方で指揮してたからみたいな




138名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:30:28 ID: ID:3iJ

>>133
身長140ないチビやったらしいけど
馬に乗るならその方がええかも




144名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:32:19 ID: ID:fQ8

>>138
それ山形ちゃうか




149名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:35:44 ID: ID:68s

>>144
山県昌景は口蓋裂で醜い小男やったらしいな




137名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:29:59 ID: ID:Frp

確実に勝てる戦しかしなかったんやろ謙信は
大義名分なきゃ軍を関東に派兵せんし




139名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:30:33 ID: ID:68s

>>137
川中島は?




140名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:30:43 ID: ID:Zz2

攻城戦があまり上手くない謎
天才だけど正規の戦勉強足りんかったからなのか




145名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:32:38 ID: ID:J9i

>>140
城攻めは守る方が圧倒的有利やし




146名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:32:56 ID: ID:68s

>>140
言うて忍城と唐沢山城と小田原城以外はほとんど落としてるやん




147名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:33:49 ID: ID:3iJ

>>140
城に立て籠もるだけで英雄になった楠 正成先輩




150名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:35:47 ID: ID:fQ8

性格にしろ、特徴にしろ、生きざまにしろ、何かに特化した方が分かりやすいし面白いやろうけど
特化した凸凹ならして、多角的に見た方がもっと面白くなるで




151名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:36:27 ID: ID:68s

>>150
多角的に見たら女の子なん?




152名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:36:57 ID: ID:fQ8

>>151
特化させたから女の子なんやろw




153名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:37:59 ID: ID:fQ8

酒が好きで北陸独特の無口で無愛想な、不精髭の小太りのちっこいビッコひいたおっさんや




154名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:38:48 ID: ID:68s

>>153
でも若いときは京でブイブイ言わせてたという




157名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:41:25 ID: ID:fQ8

>>154
ブイブイなんて言わせてないで
ヘコヘコしまくってただけやで




156名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:40:58 ID: ID:mH9

大柄なのっていい的だったんかね




160名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:43:06 ID: ID:68s

>>156
近代以降の戦場では流れ弾に当たらないように小柄のほうが有利だそうだけど




158名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:41:45 ID: ID:itn

謙信の車係の陣は1回ぽっきりの奇襲やと思うけどな
ただインパクトが強かったから後世に語り継がれてるだけやと思うにょ?




161名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:44:14 ID: ID:68s

デッカいのは藤堂高虎とかよな
あの時代に180オーバーの巨人




163名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:45:13 ID: ID:fQ8

>>161
叩き上げやからな
指も2、3本無いしな
まあ嫌いなやつやけどw




166名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:46:33 ID: ID:68s

>>163
藤堂高虎って超絶有能やろ
嫌う要素って七回主君を変えたってことか
滅ぼされてるんやからしゃあないと思うけど




169名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:47:34 ID: ID:fQ8

>>166
生き残るのは大事やけど、生き残り方があるからなあ
それで人の好き嫌い見てしまうのはしゃーない




171名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:48:54 ID: ID:68s

>>169
仙石権兵衛やら荒木村重みたいなひどい生き残り方はしてないやろ
高虎って




176名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:51:48 ID: ID:fQ8

>>171
ま、そこは個人の好き嫌いの性格やから




165名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:46:32 ID: ID:fQ8

180ちかくは結構いるで
ちっこいおっさんもいれば、おっきな若者も多い
今と変わらんくらいやないかな、ちょうど
ちょっとちっこいのが少ないか




167名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:47:18 ID: ID:68s

>>165
江戸時代になってからは栄養不足でみんなちっちゃくなるんよな




170名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:48:19 ID: ID:fQ8

>>167
そうそう
よう知ってるな!
江戸時代はプチ氷河期やったから作物とかも少なくショボく栄養も少なかったからね




174名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:49:48 ID: ID:itn

>>167
自然淘汰説やなワイは




172名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:49:10 ID: ID:fQ8

幸村のにーちゃんもたしか190くらいで90歳越えの優良児やで




175名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:49:49 ID: ID:68s

>>172
信繁は歯抜けの小さい爺やったけどな




178名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:53:49 ID: ID:fQ8

>>175
面白いよなあの血筋も
たしか幸隆も大きいんだよな
昌幸はちっこいけど




173名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:49:38 ID: ID:3iJ

信長も平均150~155の時代で165~170らしい
佐久間盛政や前田利家の182が大柄か




177名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:52:50 ID: ID:fQ8

>>173
その2センチをどうやって出したか知りたいw
そんな細かく出してるソースは逆に信用ならんやろ




180名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:54:58 ID: ID:3iJ

>>177
文献に6尺ってあったのを
1尺≒30.303㎝で単純計算しただけだと思う




181名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:56:18 ID: ID:fQ8

>>180
文献かあ




182名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:56:42 ID: ID:mH9

>>181
疑ってもそれしか史料ないなからね、しょうがないね




184名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:58:16 ID: ID:68s

甲冑とか残ってたら身長は明らかになるんやろけど
たしか徳川将軍とかは墓を発掘調査して身長まで正確にわかってるんよな




185名無しの歴史部員 2018/07/15(日)12:59:04 ID: ID:fQ8

>>184
全員やないけどね
肖像画はかなり似てるというのが分かるよなw




235名無しの歴史部員 2018/07/15(日)14:42:51 ID: ID:s1D

実際の戦い方は曖昧な点ばかり定期
まともな学者はドラマの騎馬隊突撃は演出として受け取ってケチつけない定期




引用元:上杉謙信って何が強かったんや?