ishida


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名無しの歴史部員 2018/07/13(金)10:58:44 ID: ID:n9x

かなりの権力もってたのに、施策は相手が誰だろうとおおむね公平、私腹は肥やさず
超有能な行政官で、領民には善政、秀吉の苛烈な施策をこっそり和らげたりとか人情もある
前線司令官だけは苦手

嫌われる要素無くね?
現在の政治家やったら、神って言われるやろ




 

2名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:00:00 ID: ID:CUP

だいたい家康のせい




3名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:00:41 ID: ID:Mer

前線司令官が苦手だからやろ
戦国時代なら口だけの野郎やん




5名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:03:38 ID: ID:cdM







35名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:33:49 ID: ID:NO6

>>5
昔の光栄ワロスwww




6名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:03:44 ID: ID:x3j

民衆や部下には優しくても同僚には冷たいってことやないの




8名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:04:29 ID: ID:nNS

世間は信長贔屓だし




9名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:05:57 ID: ID:n9x

でも三成が活躍した時代って既に戦国時代の猪武者の時代は終わってるやん
それに兵站とか戦略方面は有能やし




13名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:08:29 ID: ID:iZL

>>9
その体かけた先駆達の上で胡座かいて挑戦出兵のとき好き勝手やったからやない?




16名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:14:02 ID: ID:n9x

>>13
単純に兵站が持たないから撤退しようやって言っただけやのにな
いくら勝ってても、兵站尽きたら負けてまうから
しかもその理由が、武断派が予定超えて勝手にどんどん進軍していってしまうからやし
あと、手柄もミスも全てそのまま報告しただけで政敵であろうとウソとか誇張はせんかったのに




26名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:28:41 ID: ID:iZL

>>16
加藤清正「朝鮮内で確立した地位築けるとこやったんに殺すぞ」




31名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:31:10 ID: ID:n9x

>>26
国内やったらそれでええかもしれんけど、他国で兵站尽きたらお前なぶり殺しなんやで?




36名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:36:05 ID: ID:iZL

>>31
アンチ乙
実際言われた通り兵糧無くなって右往左往したけど10日間そのまま5万以相手に城守り通したパワー系の頂点だから

その後どうするか?
しらんな




10名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:06:51 ID: ID:TGN

安倍総理みたいなもんやろ(適当)




11名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:07:56 ID: ID:ZyU

権力自体はそんなでもないで
政策の実行役ってだけや




12名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:08:14 ID: ID:n9x

それに勝ち目薄くても、保身やなくて秀吉への筋通すのを優先する侠気まであるんやで
別に家康にワンワン言ってたら、次の政権でも確実に重宝されたやろうに




14名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:10:36 ID: ID:cdM

三成の人気の半分は島左近で出来てる




15名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:13:41 ID: ID:Lve

100%嫌われていたら、西軍自体作れないんじゃないかと思う
毛利が大将、といってもみんな三成が黒幕って知ってたろうし




61名無しの歴史部員 2018/07/13(金)12:21:09 ID: ID:dHF

>>15
監督高橋、おーなーなべつねみたいなもんやろ




17名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:16:03 ID: ID:77d

島津の言うこと聞いてれば勝ってたやろな




19名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:19:10 ID: ID:77d

結局改易された福島加藤ぐう無能
黒田有能




20名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:19:51 ID: ID:Ui5

つーても秀吉子飼いの武将が皆家康側についたり三成襲撃したり
どう考えても三成自身に何かの原因があるで
イッチは認めんやろけど結果がすべてや




21名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:21:09 ID: ID:cdM

言うて家康が豊臣家の一番家老で秀吉の妹婿やったんやから
家康についても問題ないやろ




24名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:25:48 ID: ID:n9x

>>21
でも家康、勝手に婚姻や同盟すんなとかその辺の豊臣政権の法度を破りまくってるよね
むしろ豊臣家老として守らせるほうの立場やのに




28名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:30:47 ID: ID:Ui5

>>21
それは襲撃事件の説明にならんからなあ




22名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:23:14 ID: ID:77d

現代の価値観なら石田が正しいと思えるかもしれんよ
不正を許せないタイプだったんだと思う




23名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:24:25 ID: ID:hMg

しょせん官僚ってことやろ




25名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:28:31 ID: ID:JTl

采配のゆくえやろう!




29名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:30:48 ID: ID:77d

知れば知るほど石田三成が正しいことしてただけなのがわかるな
でも皮肉なことに家康の私欲のほうが結果的に日本をより良くしてしまったわけだ




33名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:32:30 ID: ID:hMg

>>29
官僚の正しさなんて限定的なもんよ
それに関しては脱糞狸が正しさで勝る




30名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:30:56 ID: ID:RlF

家康の偏向報道でパワー系の馬鹿は騙されたし




34名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:32:36 ID: ID:77d

福島加藤なんて学無し農民やしな
いろんなもんが欠けてそう




37名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:37:59 ID: ID:xmb

老害化していく猿見て現実受け入れたくない奴らが三成になにか吹き込まれたのが原因って思い込むしかなかったってのはありそう。
子飼や古参なら特に




40名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:44:51 ID: ID:Lve

>>37
そのへんはありそう
君側の奸がいる、っておもわんと、
秀吉ねねに育てられた連中は耐えがたいよなあ




38名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:40:55 ID: ID:77d

奇襲嫌ったのも官僚的やな




39名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:44:50 ID: ID:xWA

毛利を総大将にしたあたり三成は広島ファンだったのかもしれない




42名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:46:10 ID: ID:iZL

>>39
その毛利がやる気ないのが一番草




48名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:48:13 ID: ID:n9x

>>42
毛利もアホよな
普通にやってりゃ、勝ち戦の総大将やったのに
例え小早川が裏切ろうが毛利が動けば勝てた説あるくらいやのに




41名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:45:51 ID: ID:77d

毛利勢バラバラすぎやろ
三本の矢()




47名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:48:13 ID: ID:xWA

>>41
やる気ない奴 弁当食い続ける奴 裏切る奴
3人で力を合わせて矢を折ったんやで




50名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:50:52 ID: ID:77d

>>47
結果的に減封は草




52名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:51:52 ID: ID:iZL

>>47
各自で一本づつ折れるくらいのパワーあるな




55名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:59:07 ID: ID:Lve

>>47
元就「ばらけたら折れるゆぅたろ。伝言ゲームか」




43名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:46:24 ID: ID:rWg

ナチュラルに人をいらつかせる奴って今でもいるやん
そういう奴やったんよ

徳川の天下になってことさらに強調されている節はあるけど
事実の流れ追っただけでも
そうだったんだろうなと思わせるものはある




44名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:47:00 ID: ID:iZL

真面目にガチアスペ説推すわ




45名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:47:31 ID: ID:77d

家康とその部下の調略が見事過ぎたんやろ




46名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:47:53 ID: ID:ZyU

サルの実子説もあるねんな




49名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:50:12 ID: ID:xmb

この三成にめちゃくちゃ懐かれてた真田兄

早く会いたいって手紙が残ってるくらい




53名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:55:21 ID: ID:77d

佐和山城に籠城してれば




54名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:57:40 ID: ID:n9x

口べたで誤解産むけど実は誠実
喧嘩弱いけど、卑怯な事はイヤ
勝ち目薄くても筋を通す
頭固いと言われようが正義に殉じる

これ、ジャンプやったら確実に主人公やろ




62名無しの歴史部員 2018/07/13(金)12:22:27 ID: ID:dHF

>>54
実際無双では女人気No.1だしな




56名無しの歴史部員 2018/07/13(金)11:59:25 ID: ID:dNO

とりあえず石田三成のCM貼っておきますね







58名無しの歴史部員 2018/07/13(金)12:03:47 ID: ID:crw

みんな次は家康に任せようって思ってたのに光成の奴めって思ってたんちゃう?




59名無しの歴史部員 2018/07/13(金)12:17:13 ID: ID:Lve

毛利のほうが豊臣にとってまし、とも限らんしな
家康に任せといて、そのうちぽっくり行くの待つ方が安全策




63名無しの歴史部員 2018/07/13(金)12:22:42 ID: ID:wj6

すげー有能でも地位が同じか下っ端のやつに命令されたらムカつくやろ?
つまりそういうことよ




64名無しの歴史部員 2018/07/13(金)12:54:08 ID: ID:n9x

>>63
わたしは正論を言っている
あなたは発言の内容では無く、誰が発言したかで判断を代えるのか
理性ではなく感情に従うのであれば、それは動物ではないか

こんな感じやったんかな?
現代でも理系には結構こういうタイプいるな




66名無しの歴史部員 2018/07/13(金)13:00:15 ID: ID:iZL

>>64
戦国時代のひろゆき




67名無しの歴史部員 2018/07/13(金)13:02:46 ID: ID:n9x

>>66
でも、実際こういうタイプの方が好感持てるよな
あいまいに濁す奴より




68名無しの歴史部員 2018/07/13(金)13:05:45 ID: ID:iZL

>>67
まあ言い方とかもあるからなぉ
三成はそこらへんの気遣いが出来なったんやかいなあと妄想してみる




65名無しの歴史部員 2018/07/13(金)12:56:06 ID: ID:Mkv

こいつ主人公の大河やってみてほしい




69名無しの歴史部員 2018/07/13(金)13:14:24 ID: ID:TPi

三成「ほい、お前の好きなうんめえ柿ね、これやるから仲直りしようぜ」
忠興「あ?おめえ何様のつもりだ?」


三成「朝鮮では飢えて大変だったな、慰労の茶会やるから来いや」
清正「あ?そんなもんより米が腹いっぱい食いたいんだが?」



これアスペでしょ




引用元:石田三成ってなんであんなに嫌われてたんやろ?